作者Aotearoa (长白云之乡)
看板historia
标题Fw: [新闻] 日本发现最古老文字遗迹，其实是油性笔
时间Sat Sep 10 12:38:41 2022
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c4ee4b5a8ab030004716b6ca01e683122a6eb13
读卖新闻
「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か
9/9(金) 8:07配信
2020年所发表，在日本岛根县松江市的田和山遗迹所出土的
一块弥生时代中期（西元一世纪前後）的石制品
上面有字迹，所以被认为可能是「日本最古老文字」的证据，可能是一副砚台。
现在这块石制品上面的附着物（字迹），根据奈良县立橿原考古学研究所的分析，
认为是「油性笔的痕迹」，很有可能是在整理的过程中，标签上的油性笔印上去的。
这块石制品长9公分、宽7.5公分、厚1.5公分
是在1997～2000年的发掘调查中出土的，上面有黑色线条一般的东西
福冈市的研究者在2020年於学会上发表「可能是用墨所写的『子』字。」这样的见解
如果是文字的话，那就比已知的还更早约200～300年，这也登上了当时的新闻。
但是，橿原考古学研究所的冈见知纪主任研究员，分析附着物的化学组成
发现其成分的特徵并不是墨，而与市售的油性笔一致。
在2020年当时发表的福冈市埋蔵文化财中心表示，
对科学的分析无法提出反论，不得不撤回当时的见解。
而收藏这块石制品的松江市埋蔵文化财调査课表示，
如果原因是油性笔印到的话，市政府这边也必须反省。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.58.111.129 (台湾)
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※ 编辑: Aotearoa (61.58.111.129 台湾), 09/10/2022 12:42:02
1F：→ Aotearoa: 两千年前就有油性笔了 09/10 12:43
2F：推 JustSad: 赵燕人士到此一游 09/10 12:45
3F：→ JustSad: 比较可能是考古或研究人员想描绘文字，不小心透印上去。 09/10 12:47
4F：→ JustSad: 买菜、水果、肉品，也可能发生类似悲剧。 09/10 12:48
5F：→ Aotearoa: 不是，内文就有说了，整理时写在标签上的字不小心印到 09/10 12:48
6F：→ Aotearoa: 是标签，不是想描绘文字 09/10 12:48
7F：推 JustSad: 标签上的字也太瞎了吧= = 09/10 13:04
8F：→ TED781120: 起码自己抓出来了，没有像之前的大丑闻一样影响那麽大 09/10 13:17
9F：→ TED781120: 。 09/10 13:17
10F：→ Aotearoa: 而且这算是无意的，跟刻意的伪造有很大的差别 09/10 13:19
11F：推 moslaa: 其实我第一瞬间以为这新闻要说，古代日本有接近 09/10 13:33
12F：→ moslaa: 油性笔的配方...... 09/10 13:34
13F：推 overno: 小叮当：大雄不要调皮 09/10 13:35
14F：推 castlewind: 大概包装後被重压 垫的纸上的油墨被转印 09/10 15:07
15F：推 bruce79: 不是造假 老实承认错误就好 09/10 15:58
16F：→ hgt: 与其搞得的这麽可怜狼狈，不如去开挖百舌鸟古坟群!!! 09/10 16:22
17F：→ hgt: 仁德天皇墓挖一挖嘛!!! 秦皇陵都挖了，仁德天皇就这麽动不得 09/10 16:23
18F：→ hgt: 吗?? 出土到的东西也必然是真古物，除非古坟已被盗过 09/10 16:23
19F：推 UltraSeven: 乱挖会出事... 09/10 16:33
20F：推 info1994: 秦皇陵哪里有挖 内部完全不敢动好吗 09/10 17:06
21F：→ info1994: 而且日本古坟根本不可能挖 情感跟保存都是 09/10 17:07
22F：→ hgt: 秦皇陵也至少开挖部分了，百蛇鸟古坟完全没动过 09/10 17:17
23F：→ hgt: 说实在我真觉得挖出来的东西很可能跟高句丽百济有关，所以日 09/10 17:18
24F：→ hgt: 本人不敢挖，怕被韩国朝鲜中国做文章 09/10 17:19
25F：→ hgt: 但也因此得不到历史真相。我觉得满可惜的 09/10 17:19
26F：推 Alica: 皇家宣称是祖坟就无解 不过现状摆着就摆着吧 09/10 17:50
27F：→ Alica: 也许未来日本莫名其妙成了共和 这样就解套惹 09/10 17:51
28F：→ TED781120: 不过撇除政治外，日本古坟跟秦皇陵开挖的风险不太一样 09/10 17:52
29F：→ TED781120: 。 09/10 17:52
30F：→ TED781120: 秦皇陵最大问题是编织品、文书跟漆料的氧化，这跟以现 09/10 17:55
31F：→ TED781120: 代基础来说仍难以处理，一开挖反而破坏珍贵文物机率很 09/10 17:55
32F：→ TED781120: 高，但日本古坟所处年代日本理论上没这些东西…… 09/10 17:55
33F：推 kuninaka: 只能靠抢救性开挖 09/10 18:38
34F：→ kuninaka: 例如日本要沈默了 09/10 18:39
35F：→ hgt: 你怎麽知道没这些东西?? 搞不好这些珍贵的东西都被埋在这些 09/10 19:09
36F：→ hgt: 古坟群里。这些古坟主人都是达官显贵或天皇 09/10 19:10
37F：→ hgt: 这就是我觉得该开挖的原因，与其在那边猜没有珍贵文物，不如 09/10 19:11
38F：→ hgt: 直接看这些达官显贵有没有，最直接。 09/10 19:11
39F：→ hgt: 如果中国殷墟不开挖，现在中国历史还在从西周共和开始算， 09/10 19:12
40F：→ hgt: 马车使用也从西周开始算，中国上古文化被更看扁 09/10 19:14
41F：→ TED781120: 古坟不可能有天皇，天皇是七世纪开始才有的。 09/10 19:25
42F：→ TED781120: 古坟时代到六世纪末就结束了，哪来的天皇。 09/10 19:25
43F：→ Aotearoa: 日本的古坟超多的，多是大和朝廷之外的各地豪族的坟 09/10 19:32
44F：推 kiuyeah: 能不能不大型开挖 钻一个小洞然後放小型机器进去拍照 09/10 20:01
45F：推 wcc960: 古坟精确来讲是被後世追封天皇的王 或其它地方豪族 09/10 20:06
46F：→ wcc960: 宫内厅态度就本体(坟丘)不给动 至今开放也仅周边(如外濠) 09/10 20:14
47F：→ wcc960: 部分天皇陵指定只靠传承记载 无考古根据 故也有像继体天皇 09/10 20:18
48F：→ wcc960: 经学界考古认为应该是另一座 但也不积极证明 以免万一真被 09/10 20:20
49F：→ wcc960: 宫内厅采纳进行变更 就再也不能进去挖了 09/10 20:20
50F：推 tony121010: 那些被认为是日本人的祖坟，怎麽可能让你挖 09/10 23:39
51F：→ tony121010: 中国现在也不会主动挖掘古墓，多是抢救性发掘 09/10 23:40
52F：推 kuninaka: 目前都是抢救性的 09/10 23:55
53F：→ kuninaka: 乱挖会出事 09/10 23:55
54F：→ kuninaka: 文物毁光光 09/10 23:55
55F：推 A6: 藤村新一 09/11 00:19
56F：→ Aotearoa: 楼上举这位跟这件事完全不搭喔 09/11 11:19
57F：推 overno: 抢救性挖掘的，都挖不完了 09/11 12:02
58F：→ kingstongyu: 中国之所以需要抢救性挖掘是因为盗墓的速度太快 09/11 16:11
59F：→ A6: 楼上说的就属於偏见了 09/11 21:08
60F：→ A6: 有些地方可能是盗墓 但有些地方 是因为城市建设时候挖出来的 09/11 21:09
61F：→ A6: 最典型的就是 西安体育场..... 09/11 21:09
62F：推 overno: 日本京都盖房子也差不多，如果被发现下面有遗迹，就惨了 09/12 11:21
63F：→ overno: 美国民众也很怕自己土地中产出 化石，遗迹，石油之类 09/12 11:22
64F：→ overno: 私人土地立刻变公共财产 09/12 11:23
65F：→ overno: 一般的无产阶级顶多改租别的房子就好 09/12 11:24
66F：推 killeryuan: 挖一个小洞 空气流通就会开始氧化了 几千年的东西氧化 09/13 13:31
67F：→ killeryuan: 速度非常非常快 更别说压力改变造成的未知後果 09/13 13:31