作者purue (purue)
看板historia
標題[請益] 為何反共的美國會出現毛主席浪潮
時間Wed Aug 31 08:20:24 2022
看過一篇文 好像在二戰後 忘記是六零年代還是七零年代 美國出現毛主席浪潮 還有不少歐
美人士都跑到中國去參加活動 甚至還影響美國黑豹黨的產生 可是美國不是反共嗎？怎麼會
出現這種狀況還不壓制呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1661905226.A.F64.html
1F：→ HarunoYukino: 美國也有共產黨。 08/31 08:34
是跟台共一樣很小眾嗎
2F：推 exporn: 我記得好像是文革前後吧08/31 08:46
3F：→ exporn: 大家都想要十年大健身08/31 08:47
※ 編輯: purue (1.200.50.161 臺灣), 08/31/2022 08:50:55
4F：→ kiuyeah: 美國是自由民主國家 08/31 09:07
6F：→ moslaa: 依該書研究，第一原因是 (美國年輕)對美國參與越戰的憤怒 08/31 09:09
7F：→ moslaa: 漏字 (美國年輕人) 08/31 09:09
8F：→ moslaa: 雖然我知道是名詞定義問題，不過我認為是不是浪潮 08/31 09:09
9F：→ moslaa: 應該盡量用定量方式來證明，不是有出現就是浪潮 08/31 09:10
10F：→ moslaa: 關於美國的毛主義的盛行程度，我建議查 美國革命共產黨 08/31 09:13
11F：→ moslaa: 黑豹黨 等毛主義政黨的得票率。我也不要求得票率>50% 08/31 09:15
12F：→ moslaa: 大於10%就好。 08/31 09:16
13F：→ PsMonkey: 所以嘻皮有佔人口 10% 過嘛... （沒查過很好奇） 08/31 09:42
14F：推 Mezerized: 毛主義就是潮啊 同時期美法日的左翼年輕人都很流行 08/31 10:00
15F：推 moslaa: 嬉皮人口啊，我大概知道你要做什麼。這涉及定義問題 08/31 10:35
16F：→ moslaa: 我想有嚴格定義與寬鬆定義兩種方向，類比的話，大概就是 08/31 10:36
17F：→ moslaa: 民進黨黨員人數<>民進黨基本票數 vs 美共黨員人數 <> 08/31 10:38
18F：→ moslaa: 美共得票數 vs 自稱嬉皮<>沒有自稱，但表現出嬉皮行為 08/31 10:39
19F：→ moslaa: 由於我採寬鬆定義(後者，得票數)，故嬉皮人口我也採後者 08/31 10:41
21F：→ moslaa: 嬉皮，美國約3.2億，相除後得~15%。那麼1960年代如何? 08/31 10:47
23F：→ moslaa: ok，我希望比照辦理，而且我下修一個檔次 08/31 10:50
24F：→ moslaa: 美國毛主義政黨的得票率有超過5%嗎？沒有的話，就不是浪潮 08/31 10:51
25F：推 something320: 左翼學生本就偶爾會冒出來 當然也不是沒有壓制 FBI 08/31 14:56
26F：→ something320: 都有監控的 08/31 14:56
27F：→ PsMonkey: 浪潮又不一定要等於政治影響力... [攤手] 08/31 15:31
28F：推 FMANT: 距離產生美感 08/31 15:41
29F：推 moslaa: 說得太好了 其實這些都名詞定義問題 08/31 15:41
30F：→ moslaa: 我提出我個人的看法 也盡量找證據來支持自己的看法 08/31 15:41
31F：→ moslaa: 其實這種不能做科學實驗的觀念題 本來就是邏輯自洽就OK 08/31 15:42
32F：→ moslaa: 現在換上面p板友 如果您認為當時有什麼毛主義浪潮 08/31 15:43
33F：→ moslaa: 請提出您的標準，並提供支持您標準的證據 08/31 15:44
34F：→ moslaa: 該不會 您的判斷標準其實是 啊大家都說有嘛...我人云亦云 08/31 15:45
35F：→ moslaa: 你脖子頂上的那顆東西 偶爾也用用吧 [攤手] 08/31 15:45
36F：→ moslaa: 依您浪潮不等於政治影響力的見解 那麼台灣有統一促進黨 08/31 15:47
37F：→ moslaa: 能得證台灣現在有統一的浪潮? 08/31 15:48
38F：→ PsMonkey: 你要認為有政治影響力才能稱為浪潮，我可以沒意見 08/31 15:58
39F：→ PsMonkey: 你甚至要用奇妙的邏輯來偷換概念，那我也沒辦法 08/31 16:00
40F：→ PsMonkey: 不然再換個點好了，一定要同意 oo 的人夠多才能形成 08/31 16:03
41F：→ PsMonkey: oo 浪潮嗎？ 不用吧，支持跟反對的人加起來夠多就可以 08/31 16:04
42F：→ moslaa: 你在說什麼啊 放心 ptt還能撐很久 我應該也不至於今晚歸天 08/31 16:08
43F：→ moslaa: 您可慢慢想了再回答 (當然也可以不回答 正如日劇名 08/31 16:09
44F：→ moslaa: 逃避可恥 但有用) 您說支持根反對的人加起來夠多 就可以 08/31 16:10
45F：→ moslaa: 算是形成浪潮。呃 你是說 因為現在台灣多數人反對統一 08/31 16:10
46F：→ moslaa: 所以得證現在台灣有希望統一的浪潮? Are you sure? 08/31 16:11
47F：→ moslaa: 我釐清一次我主張 我同意美國曾經有毛派 但我質疑是否能稱 08/31 16:19
48F：→ moslaa: 浪潮，這絕對是個人口數問題，總不能說美國出現一個人信毛 08/31 16:19
49F：→ PsMonkey: 那是你自己要偷換概念，我講出來的話無法正常推論出來 08/31 16:20
50F：→ moslaa: 就算美國有毛派浪潮吧。我認為得票率可以是指標，不同意者 08/31 16:20
51F：→ moslaa: 請提出其他判斷指標。承續我提出得票率為標準，進一步的 08/31 16:21
52F：→ moslaa: 問題是，多少得票率可作為"浪潮"的門檻，坦白說，我還要 08/31 16:22
53F：→ PsMonkey: 六四天安門事件表示：得票率... 好喔 08/31 16:23
54F：→ moslaa: 感謝p板友提出同時代的嬉皮的人口問題，我想沒人會反對 08/31 16:23
55F：→ moslaa: 當年有嬉皮浪潮吧，所以我找了一下，證據如上，不重複 08/31 16:23
56F：→ PsMonkey: 中間選民表示：我只是選個比較不爛的蘋果 08/31 16:24
57F：→ moslaa: 結論是5%，很有趣，其實台灣選舉的保證金門檻正是5% 08/31 16:24
58F：→ moslaa: 所以目前我認為設在5%，很適合。不同意者，請提出新的門檻 08/31 16:25
59F：→ moslaa: 百分比，比如0.1%也行，但請說明理由。 08/31 16:26
60F：→ moslaa: 我建議p板友按照我上面的邏輯來思考，至少先提出得票率 08/31 16:27
61F：→ moslaa: 以外的其他指標，最好是能量化的。 08/31 16:27
62F：→ moslaa: 時間很多，您可以慢慢想，我到時一定看，因為我很喜歡想 08/31 16:28
63F：→ moslaa: <判斷事情的標準是怎麼形成的? 有對錯可言嗎?> 這種事情 08/31 16:29
64F：→ moslaa: 感覺您打算下場陪我一起想，歡迎，期待您。 08/31 16:29
65F：→ PsMonkey: 不用，我已經被暗示不會用腦袋而且想要可恥的逃避 08/31 16:31
66F：→ PsMonkey: 而且你的邏輯我實在無福消受 08/31 16:33
67F：→ moslaa: 不知道算不算安慰: 其實我在本板也多次被打臉 08/31 16:34
68F：→ PsMonkey: 批評量化方法有誤不一定得提出新的方法 08/31 16:34
69F：→ moslaa: 我都奉行 逃避可恥但有用 你看我現在還是一尾活龍 ^^ 08/31 16:34
70F：→ PsMonkey: 最後，在我不太靈光的腦袋當中，把「浪潮」跟「文化」 08/31 16:35
71F：→ PsMonkey: 視為同樣難定義的東西，當我知道學術界文化的定義有N種 08/31 16:36
72F：→ PsMonkey: 這類問題我就已經放棄思考了 [得意狀] 08/31 16:37
73F：推 jack0123nj: 那時候共產主義很潮 09/01 00:10
74F：→ saram: 毛派份子到處都有.不一定和共產黨有關. 09/02 00:28
75F：→ saram: 那時代的記者媒體對共產主義認識有限. 09/02 00:29
76F：→ saram: 其實南美洲也有毛派份子,屬於極左思想. 09/02 00:30
77F：→ gary76: 美共其實有兩批人，一個叫美共，另一個叫美革共，是從美共 09/02 10:36
78F：→ gary76: 分出去的，是由不滿美共妥協的人組成 09/02 10:37