※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之銘言： : 恕只保留部份個人認為，較有討論空間的 : ※ 引述《onewalker (但願人長久)》之銘言： : : 又《出三藏記集‧安玄傳》： : : 「後有沙門維秖難者。天竺人也。以孫權黃武三年齎曇鉢經胡本來至武昌。曇鉢即法句 : : 經也。」 : 武昌 不代表 江左、江東，很明顯荊揚有別，自不在話下 : 我之前推文就沒擴及整個中國南方 : 事實上，荊州、揚州在孫權時代，即已為了建設武昌一事，而頗有對立意味在 : 譬如參閱《建康實錄》： : "(229年)六月，蜀使衛尉卿陳震來慶踐位。帝乃立壇與蜀使盟約滅魏，中分天下... : 時童謠云：寧飲建業水，不食武昌魚。寧就建業死，不就武昌居" : : 3.《高僧傳》： : : 「(支謙)從吳黃武元年至建興中，所出《維摩》、《大般泥洹》...等四十九經， : : ....皆行於世。時吳地初染大法，風化未全，僧會欲使道振江左，興立圖寺。」 : : 明確指出支謙在前，吳地初染大法。康僧會在後，欲使道振江左。 : 一、討論佛教史之前，最好先瞭解一下當時三國的外交時代背景 : 孫權黃武元年，實已給曹丕封為吳王，吳方史料也是自立皇太子之後 : 才有東宮一詞，例如《三國志孫登傳》： : "黃龍元年，權稱尊號，登為皇太子，以恪為左輔，休右弼，譚為輔正， : 表為翼正都尉，是為四友，而謝景、范慎、刁玄、羊[行首]等皆為賓客， : 於是東宮號為多士" : 頂頭既然仍尊魏國皇帝曹丕，則吳王不該存在東宮 : 東宮自東漢中期以後，就是專指皇太子了 : 不妨辜狗《先秦兩漢東宮稱謂考》，有蠻多舉證附說明 : 二、節錄《高僧傳》的同時，其上下文所交代的事件順序，也是很重要的 : 不曉得你是故意不引那一段前面的"使輔導東宮，與韋曜諸人共盡匡益" : 還是不小心沒看到？希望只是後者 : 吳地初染大法，係建立在黃武元年即染，問題是這上述之輔導東宮，相互矛盾 : 更別提《三國志韋曜傳》的： : "..遷太子中庶子。時蔡頴亦在東宮，性好博弈，太子和以為無益，命曜論之" : 案孫和在孫登241年死後，才被立為皇太子 : 是故沒道理提前至22X年的黃武年間，即開始支謙的譯經生涯 看來東宮應該是指孫登死後(赤烏4年,241年)被立為太子的孫和沒錯。 （未引該句，因不覺得韋曜與孫登年代有問題，也未查閱《韋曜傳》。純粹失考） 但即便輔佐的太子是孫和，與支謙黃武3年已在武昌譯經，仍沒有矛盾。 綜合來看，支謙活動的軌跡似此： 黃武3年(224) 於武昌與竺將炎共譯法句經。 赤烏4年(241)之後 (?) 避地于吳，孫權使輔導東宮，與韋曜諸人共盡匡益。 赤烏10年(247) 康僧會初達建鄴，營立茅茨，設像行道。...號「建初寺」。 : : 4.佛教最初是由陸路傳入中國，這個說法並沒有什麼問題。 : : 可能因為你太想強調「東吳的佛教是由海路傳入，與北方佛教無關，而是獨立發展」 : : 的說法，才會說用「中原」兩個字較好。 : 早在漢末靈帝歸天時，牟子在交阯就有佛教的事蹟，但《高僧傳》的吳地並沒包含交阯 : 畢竟孫權尚未納交阯入版圖 : 所以建議討論時，連同先前的中原、江左、武昌等地，這些都要分開看 牟子理惑論爭議的太大了，暫時不論。 但康僧會在交趾時應已出家，顯示當地已有佛教的傳統。 : : 又，出三藏記集和高僧傳算是相當早，也有相當可信度的材料了。 : : 若要尋字摘句的或選擇性的說其不可信，恐怕有沒有太多其他更可信的材料吧？ : : 恰如其份的理解和判斷比較重要。 : 對啊！理解、判斷的基礎在於各別之區域地理觀念，真的不適合混為一談 : ----- 說佛教最初由陸路傳入「中國」，是將中國作為一整體說的。 這當然是個結論性的句子，也很難提供的完整、具體的認識。 但某種程度上，說到此也就夠了，也不能說這種說法不對。 就像說「飛抵台灣」是錯的，一定要說「飛抵桃園機場、坐計程車到台北」才對一樣。 我想你想強調的，佛教是多線多地傳入發展的，這個我也同意， 我認為可能的情況是： 佛教可能先在某些地域、族群(或社群)中各自獨立發展: 流傳在如楚王英王室中的。 流傳在大月氏僑民中的(支謙。在交趾或許也有信奉佛教的康居人的社群)。 還有像前面asdf95推文中提到西南搖錢樹上佛像的。 只是到了東漢末年，佛教已漸傳播開了，也有了足夠的群眾基礎(佛教社群)。 此後再進入中國的外國僧侶，很難跟這個社群中人完全沒有互動。 像康僧會就是，他到了東吳應該很快就跟當時的佛教學人陳慧等搭上線了。 回到東吳佛教和康僧會。 就高僧傳、出三藏記集、康僧會所撰安般守意經序等來看，脈絡應該還算是清晰的： 支謙入吳在先，「吳地初染大法」。 康僧會由交趾來，曾向陳慧等人問學，合注安般守意經。 孫權又為之立建初寺，由是「江左大法遂興」。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.231.217.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1652710481.A.AAD.html ※ 編輯: onewalker (118.231.217.136 臺灣), 05/16/2022 22:16:35