作者sam09 (柊鏡)
看板historia
標題Re: [請益] 為何歐洲語言中的對德國的稱號頗有差異？
時間Tue Feb 15 22:06:35 2022
※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言：
※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言：
: 從以前剛開始學法文時就很好奇，因為法文裡稱德國為Allemagne，而這跟英文裡稱德國
: 為Germany，德語本身稱德國為Deutschland都很不一樣。很好奇這與德國比較晚統一，在
: 1870年代才統一是否有關。
: 也查到西班牙文稱德國為Alemania，義大利文稱德國為Germania。
wiki上搜索"Names of Germany"就可以找到這張分布圖了
https://i.imgur.com/jAc8fsM.png
Germani是羅馬人和高盧人對萊茵河以東居民的他稱，原意不詳；這些百姓以各自的部
落為名，沒有統一的稱呼。Deutsch這個字的原型是"teudo"，意為人民，源自古高地德
語，在中世紀才慢慢普及到整個說德意志語言的地區，發展成一種自稱，取代掉原本的
部落稱呼。
Alemanni這個字也是他稱，原本的意思可能是「所有的人」(All men)，是羅馬人和高
盧人指稱位於現在德國西南部的一個部落聯盟，他們是以蘇維比人(Suebi)為首的集團。
蘇維比人的主體後來遷到伊比利半島，一些人則留在原地，隨後被法蘭克人征服，
Alemanni也演變成對治下日耳曼諸部落的統稱，進而用來稱呼整個德意志地區。Suebi這
個字也以另外一個形式保存下來：德國的士瓦本地區(Schwaben)。
愛沙尼亞這邊先接觸到的是日耳曼諸部落之中的薩克森人(Sachsen)，留下了Saksa這
個稱呼，雖然後來活躍於此的條頓騎士團未必是薩克森人，但他們大多來自包含布蘭登
堡在內的下薩克森地區。順帶一提，條頓(Teutons)這個字跟Deutsch也是同源。
斯拉夫人對日耳曼的稱呼Nemets原意為「不會講話的」，意指兩者的語言無法溝通。
而有趣的事
德意志日耳曼的統一
是由原本不屬於日耳曼民族的普魯士
重新統合了住在日耳曼地區的日耳曼人
而在二戰後
普魯士又再度變回原始的普魯士
不是日耳曼人的普魯士
古普魯士人是波羅的民族而非日耳曼人，他們被條頓騎士征服後便遭到同化，融入當
地的日耳曼移民和立陶宛人之中，跟17世紀之後的普魯士基本上毫無關係。
1F：推 chungrew: 真相可能是凱撒時代的高盧人根本和現代法國人的血統不同 02/15 01:36
2F：→ chungrew: 、基因不同 02/15 01:36
3F：→ chungrew: 法國至少經歷過法蘭克人、維京人等入侵 02/15 01:37
4F：→ chungrew: 血統可能異了又異了 02/15 01:37
5F：推 jason222333: 所以古代法國人跟現代法國人血統不一樣嘍？ 02/15 02:24
絕對不同，法國地區最早是凱爾特系的高盧人為主，被羅馬征服後拉丁化，再有法蘭
克人為主的日耳曼人遷入，才融合成現代法蘭西人的血緣。
6F：推 overno: 布蘭登堡地區，仍算原本日爾曼人吧？ 02/15 07:46
7F：→ overno: 東普魯士地區，則是日耳曼人條頓騎士征服當地，但不知是否 02/15 07:47
8F：→ overno: 武裝移民，但從不含傳說的普魯士來看，普魯士崛起時，曾吸 02/15 07:48
9F：→ overno: 引全歐的移民者移居 02/15 07:48
條頓騎士團一直有從日耳曼招來移民，也有波蘭人和立陶宛人被同化，一些普魯士容
克的姓氏以 -witz(-wicz)結尾的很可能是波蘭裔後人。
10F：推 atteleitus: 普魯士地區跟古普魯士人早就在中世日耳曼東進時期被 02/15 08:31
11F：→ atteleitus: 殖民清洗掉了 02/15 08:31
12F：→ atteleitus: 布蘭登堡原來也是西斯拉夫人領土 一樣在東進時期被洗 02/15 08:33
還有一些索布人、卡舒比人、盧薩蒂亞人留下來，索布人還是塞爾維亞人的遠親。
13F：推 verdandy: 戴高樂：林盃名字最高盧了 02/15 16:14
de Gaulle這個姓氏來自低地國，意思是來自城牆(邊)的(van der Walle)。
和德國名稱有類似問題的還有希臘和喬治亞，
https://i.imgur.com/dfidjjj.png
希臘的自稱Hellas來自希臘神話人物Hellen，總之就是宙斯用大洪水重開機之後的倖
存者，成了希臘人的先祖。最主流的Graecia來自羅馬人對希臘地區的稱呼Graeci，原意
不詳。流傳中東的Yunan來自安納托利亞西部的Ionia地區，以部分代稱全體，不過這個
地區現在已經是土耳其人的地盤了。還有個比較特殊的喬治亞語稱呼Saberjneti，這個
字來自喬治亞語「智者」(Brdzeni)，加上代表地域的前綴Sa-，意為「智者之地」。
喬治亞自己的情況也複雜到難以理解，他們的自稱是Sakartvelo，源於喬治亞的核心
卡爾特里地區(Kartli)，加上地域前綴Sa-，組成「卡爾特里人之地」。Georgia這個名
字過去被認為起源於希臘語的「農人」(Georgos，也是George這人名的來源)，但更可能
的來源是中世紀波斯人對他們的稱呼gurg，這個字的原意尚未確定。
俄語的格魯吉亞(Gruziya)可能源自於中世紀的誤譯，原本將波斯語的gurg變形成gurz
，但在傳抄過程中又變成了Gruz，進而演變成現在斯拉夫人對喬治亞的稱呼，現在的喬
治亞由於和俄國交惡，不太喜歡用這個名字，反而比較偏好用容易誤會的Georgia。鄰居
亞美尼亞對喬治亞還有個獨特的稱呼Vrastan，來自古代亞美尼亞人對他們的稱呼Virk，
此字源於古典時代的高加索伊比利亞王國(Iberia)，virk這個字也可能影響了波斯語的
gurg。
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14F：推 MoreLight: 感謝！在圖東邊有一塊黃色孤島，特別令人好奇～ 02/15 22:52
那塊是韃靼人，大概是被伊斯蘭世界影響到的。
15F：推 chungrew: 推 02/15 23:38
16F：推 kkStBvasut: 好像沒人回答到義大利文的tedesco 02/15 23:56
和deutsch同一個來源，指德國人，稱人和稱地的用法不同，
俄語的Germaniya(地)和Nemets(人/語)也是類似的情況。
※ 編輯: sam09 (219.86.13.53 臺灣), 02/16/2022 00:10:22
17F：→ dosoleil: 高盧人再往前追 也還有其他民族 克羅馬儂 尼安德塔(誤 02/16 00:11
18F：推 articlebear: 海盜戰記之前也上演了語言不通的民族剛接觸 對方的自 02/16 00:45
19F：→ articlebear: 稱意思為說同一種語言的人 就被拿來當這民族的稱呼了 02/16 00:46
20F：推 sunny16: 推 02/16 10:39
21F：→ chrischiu: deutsch偏向本地人的自稱,其他地方多半稱German或Niem 02/16 13:00
22F：→ chrischiu: ania,所以早期的翻譯都為日耳曼尼亞 02/16 13:00
23F：→ jackliao1990: 推 02/16 20:26