作者Odaman (odaman)
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標題Re: [請益] 滿清走錯了哪一步導致喪失文化主體性
時間Sat Oct 2 05:36:26 2021
推文裡有人提到台灣種族械鬥的問題。
我以個人認知來說明看看情況。
我是新竹縣新豐鄉客家人。四代以前的來台祖最早應是在新豐紅毛港定居，稱為舊庄。後來分居聚集到新豐新庄子地區居住至今。
我認識的新庄子一帶全部都是客家人。
但問題是最早領導在舊庄開墾定居的卻是一個泉州人。紅毛港至今還有一座大大的池府王爺廟。從小跟著家裡長輩拜的就是閩南人的廟。雖然我家祖籍應該是來自廣東梅縣到海陸豐一帶，但課本裡教的客家人三山國王信仰我一次都沒拜過。如果不是長大後去瞭解也根本沒意識到這裡面的矛盾。
我家裡祖父母沒讀過任何書，完全不會說一句國語，但除了客家話以外，閩南語也很溜。小時候家裡總說是因為要跟閩南人打交道做生意的關係。可是在家裡廳堂上講閩南話還是會被教訓是忘祖，另外我在家鄉根本也沒聽過本地人在講閩南話。
新竹新埔的義民廟被認為是客家信仰的中心。緣由卻是在乾隆年間客家人協助官軍攻打漳州人林爽文的械鬥而受賜匾額建立的。所以，在械鬥事件中，我祖先是屬於泉州人還是客家人？何況義民廟的廟產當中，甚至還有來自平埔族人的奉獻捐贈。不論語言信仰，來到台灣後其實就是人以群分，同鄉只是個理由而已。實際上械鬥就是根據著當地的地緣關係來區分彼此。
另一方面，我母親家族數代前不知何緣由改姓逃亡到台南新營市街上定居。雖然同樣都是泉州人，但也某種程度上改掉姓氏也已經拋棄自己和祖籍土地的連結了。以族群來論又該如何去區分？台灣族群械鬥終究更多是來自於地緣利益的爭議而非族裔文化，這點我覺得大多數人自己的家族史就可以證明，不用整天被一些有心操弄的人去區分太多彼此。
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1F：→ A6: 我就覺的台灣近百年的族群融合 有些人為了政治利益 非要再去 10/02 08:22
2F：→ A6: 把融合的族群再去分化 真的是很莫名其妙 10/02 08:23
3F：→ A6: 當然這這中間 不包含原住民族群 原住民文化 是相對少數的 10/02 08:26
4F：→ A6: 確實是需要保護 10/02 08:27
5F：推 moslaa: 推這篇 10/02 10:15
6F：→ moslaa: 不過對樓上看法 10/02 10:15
7F：→ moslaa: 我想指出，宣揚族群已經融合，是否其實是另外一批人的政治 10/02 10:16
8F：→ moslaa: 利益？ 10/02 10:16
9F：→ A6: 我想請問一下樓上 台灣誰在宣揚族已群融合???? 10/02 10:17
10F：→ A6: 台灣根本沒人在宣揚族群以融合好嗎 我說的是我的看法... 10/02 10:17
11F：→ A6: 台灣根本沒政治人物敢去質疑"本土化""母語"是否對台灣有利好嗎 10/02 10:21
12F：推 A6: 我在台灣 我也沒感覺 但是到中國接觸到各地人之後 才會感覺到 10/02 10:29
13F：→ A6: 台灣的政策 真的很詭異 10/02 10:30
14F：→ A6: 當然啦 如果明白這群人目的 就是為了把閩南語取代國語 又不敢 10/02 10:30
15F：→ A6: 太明目張膽只好把客語和原民語拉出來說"本土化"就稍微說得通了 10/02 10:31
16F：推 Aotearoa: 我是在前篇推文舉械鬥的例子，抱歉我沒想到械鬥有為了利 10/02 10:34
17F：→ Aotearoa: 益這個層面，所以用械鬥舉例可能就偏了焦點。我想說的是 10/02 10:34
18F：→ Aotearoa: ，像閩、客 這兩個族群，雖然都是漢族，但在語言及一些 10/02 10:34
19F：→ Aotearoa: 習俗方面就不同，自然就會分你我，在中國的時候分你我， 10/02 10:34
20F：→ Aotearoa: 來到台灣之後繼續分你我，雖然現代社會是如A6所說的融合 10/02 10:34
21F：→ Aotearoa: 了，很少人再分你我了，但也不是說什麼「台灣太閒」這種 10/02 10:34
22F：→ Aotearoa: 理由，這種族群間區分你我自古就有，不是嗎？ 10/02 10:34
23F：→ A6: 是自古就有 沒錯 但是由政府讓你去區分 這個還真不是自古就有 10/02 10:37
24F：→ A6: 也就是我說的"台灣太閒" 非要讓內部再去區分你我 10/02 10:38
25F：→ A6: 我推文說的"本土化""母語"是否對台灣有利 我是有疑問的 10/02 10:39
26F：→ A6: 當然我用"台灣政府太閒" 這是我"個人"的看法Ao大部不認同的話 10/02 10:51
27F：→ A6: 我是尊重的 10/02 10:51
28F：推 Aotearoa: 好的，我也尊重你的看法 10/02 11:00
29F：推 tony121010: 什麼叫融合？大帽子一扣就要別人跟你融合？ 10/02 11:36
30F：→ A6: 融合在我的概念裡面就是取得一個相對平衡的狀態 我說的不是 10/02 11:50
31F：→ A6: 同化 還有我說的是"經歷百年的民族融合" 後面那個"已融合"不是 10/02 11:51
32F：→ A6: 我說出來的喔.... 是另一位板友說出來的 10/02 11:52
33F：→ saltlake: 樓上放心，國內更強的傾向是全面英語 10/02 14:05
34F：推 HarunoYukino: 現在立法院正在上演母語大戰 10/02 14:14
35F：→ HarunoYukino: 應該說，前幾天才落幕的母語大戰 10/02 14:15
36F：→ A6: 他上演的不是母語之戰 是閩南語之戰 之前王孝維就示範過 10/02 14:21
37F：→ A6: 議會講非閩南語的母語 這些人是什麼態度 10/02 14:22
38F：→ HarunoYukino: 當然，我們都知道他們講的母語只能是「閩南語」 僅 10/02 14:31
39F：→ HarunoYukino: 管當事之一的母親是上海人 10/02 14:31
40F：→ gundamwind: 好奇如果用客語或原民語言回這位立委會發生什麼 10/02 18:51
41F：→ gundamwind: 所以官員要多語言精通？ 10/02 18:52
42F：→ gundamwind: 哦哦，原來我們有語言平等法…11條第二項有規定 10/02 19:01
43F：推 IAMCSH: 請問你兜屋下係毋係講海陸客家話 ? 10/02 19:03
44F：→ saltlake: 官員真的要玩，用公費預算請語言助理在旁邊幫忙就是了 10/02 19:37
45F：推 ChoshuArmy: 立委只是趁機想批鬥外省的邱部長罷了，好鞏固自己基本 10/02 20:17
46F：→ ChoshuArmy: 盤；但很有趣的是他本人是半山..... 10/02 20:17
47F：推 A6: 用原民語會被說是藐視議會阿 就是我說的王孝維示範的事情 10/02 21:15
48F：→ kkStBvasut: 樓上一堆愛偷渡政治又沒做功課的人 10/07 16:43
49F：→ kkStBvasut: 國家語言發展法和立法院通譯都有了而你好像活在70年代 10/07 16:43
50F：→ A6: 什麼叫沒做功課 請問一下國家語言法+原民法多少年了 還不是有 10/08 01:16
51F：→ A6: 王孝維之徒 10/08 01:17
52F：→ A6: 我去翻國家語言法的次數 搞不好比你說國家語言法的次數還多 10/08 01:23
53F：→ kkStBvasut: 翻了很多次然而還活在國民黨灌輸的觀念裡？ 10/08 03:49
54F：→ kkStBvasut: 果真戴了有色眼鏡 10/08 03:49
55F：→ kkStBvasut: 立法院通譯最近也設立了，不然陳柏惟跟外省人講台語幹 10/08 03:51
56F：→ kkStBvasut: 嘛 10/08 03:51
57F：→ kkStBvasut: 會不會反省自己被灌輸了什麼觀念 10/08 03:51
58F：→ kkStBvasut: 幸好時間已經不站在你們這邊：） 10/08 03:55
59F：→ A6: 結果說人家偷渡政治 自己明目張檔的說政治囉 你可能沒搞清楚 10/08 06:50
60F：→ A6: "母語"是什麼意思 當然有人意圖使用 第一使用的語言就是母語 10/08 06:50
61F：→ A6: 來幫陳這個上海人解套 但既然母語可以是第一使用的語言 那 10/08 06:51
62F：→ A6: 為什麼不能是國語 這是第一個問題 10/08 06:51
63F：→ A6: 第二個問題 同樣是說母語 為什麼當時王孝維 要原委會說中文??? 10/08 06:52
64F：→ A6: 不用什麼都扯國民黨 實際上我是在我生活中語多個不同方言人群 10/08 06:55
65F：→ A6: 有一個共同能交流的語言是多重要的事情 10/08 06:57
66F：→ A6: 你自己看看陳堅持使用閩南語 不要讓國防部長用翻譯 才是對其他 10/08 06:59
67F：→ A6: 族群的不尊重 OK? 10/08 06:59
68F：→ kkStBvasut: 你要偷渡我就要明說 就這麼簡單 10/16 00:29
69F：→ A6: 你明說也可以啊 我就明說 國家語言法 本來就可以設翻譯 10/25 23:00
70F：→ A6: 陳前立委的行為 才是藐視國家語言法 10/25 23:01