作者ylkuo (我愛飛輪)
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標題[請益] 為什麼清末滿州人直接選擇滅國？
時間Fri Oct 1 21:31:14 2021
想請教：
元末蒙古人退回蒙古，還保有自己的根據地，直到現在還有蒙古國。
但清末滿洲皇帝退位後卻沒有選擇退回東北老家
不僅讓自己滿州人的國家直接消失滅亡
也讓滿州人幾乎絕子絕孫完全被同化了
為什麼當時的滿人不想回東北延續自己的國家？
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1F：推 loser1: 以為封住 山海關 阻止漢人移民 就可以防止 自己沒有後路可 10/01 22:16
2F：→ loser1: 以退 沒想到俄國擴張 直接抄掉老巢。 10/01 22:16
3F：→ CGT: 滿洲已經是日俄爭奪的戰場和勢力範圍，回不去了 10/01 22:38
4F：推 imsphzzz: 關鍵字「軍隊」 10/01 23:29
5F：→ imsphzzz: 蒙古人有軍隊，滿人軍隊已經不行了 10/01 23:31
6F：→ higger: 東北不等於滿洲 10/01 23:43
7F：推 bcs: 這樣就變北狩，民國/北洋沒法統，變朝敵。革命黨不追殺光旗人 10/02 00:27
8F：推 atteleitus: 有啊 滿蒙獨立運動 領導的好像是肅親王 10/02 00:40
9F：推 reich3: 因為1905日俄戰爭在東北大打出手，那裡已經不是龍興之地， 10/02 00:42
10F：→ reich3: 而是列強嘴上的大肥肉了！旗人跟大清皇室退回東北，只是更 10/02 00:42
11F：→ reich3: 倚靠日本帝國，並提早催生出滿洲國。 10/02 00:43
12F：推 sputnik0083: 滿人就已經沒有可戰之兵了 要怎麼建國 10/02 00:49
13F：推 FMANT: 回東北?? 你恐怕完全不認識滿洲人當時的生活 10/02 01:02
14F：→ FMANT: 滿洲人分散定居在中國各地一百年以上 東北早就是異鄉 10/02 01:02
15F：→ FMANT: 你拉他們回冰天雪地抗戰建國 估計沒沒肯去 10/02 01:04
16F：→ A6: 樓上說的沒錯 之前關內外滿人 在清代還有紛爭勒 10/02 02:10
17F：→ skytank: 就像是台灣做生意失敗回漳泉去創業的思維 10/02 09:47
18F：→ jackliao1990: 清末東北人口比例 漢人已>滿人 10/02 12:06
19F：推 f40075566: 蒙古國也是笑話啦 現在跟中國藩屬沒啥兩樣 10/02 12:11
20F：推 kiuyeah: 漢化是好事 他們繼續當野人也沒有比較好 10/03 19:44
21F：推 Aotearoa: 為何總是有像樓上這種說法，好像漢族以外的都是落後的野 10/03 19:48
22F：→ Aotearoa: 蠻人一樣，漢化之後就晉升文明世界，前途一片光明一樣 10/03 19:49
23F：→ Aotearoa: 當然文明之間是會有程度之分，但任何族群都有其獨特之處 10/03 19:50
24F：→ Aotearoa: 就像北歐維京人在刻板印象中是殺人不眨眼的掠奪者 10/03 19:51
25F：→ Aotearoa: 但實際上當然並不是如此扁平，其文化各方面都很精彩 10/03 19:53
26F：→ Aotearoa: 就像不說他們不信基督就是野蠻毫無可取之處的異教徒野人 10/03 19:53
27F：→ Aotearoa: ^不 贅字 10/03 19:54
28F：→ Aotearoa: 這種非黑即白的看法太落伍了 10/03 19:54
29F：→ mikamikan: 也沒那麼複雜 阿不就關內生活爽 誰要回去東北吹冷風 10/03 20:25
30F：→ mikamikan: 諾爾斯人也是阿 去了諾曼第和不列顛之後 也沒多少人想 10/03 20:25
31F：→ mikamikan: 回斯堪地那維亞了 西西里更爽 10/03 20:26
32F：→ mikamikan: 不過偶爾也是有反過來的啦 像是闖關東 10/03 20:26
33F：→ FMANT: 任何族群都有其獨特之處 這就只是一句安慰人的話 10/03 23:31
34F：→ FMANT: 躺平族也有大道理阿 但說破嘴也不改變身為魯蛇的事實 10/03 23:32
35F：推 kkStBvasut: 闖關東成功把東北改造成中國最富裕的地區之一 10/04 02:36
36F：→ kkStBvasut: 所以沒有東北生活比較不爽的問題 10/04 02:37
37F：推 mikamikan: 闖關東成為漢人農民的選擇是因為有大量土地可開墾阿 10/04 03:18
38F：→ mikamikan: 在雍乾兩朝都有鼓勵旗人種地 還有分配土地 但被抵制阿 10/04 03:18
39F：→ mikamikan: 不種地墾荒去冬天冷得要死的東北是要爽甚麼 在京城或江 10/04 03:19
40F：→ mikamikan: 南領微薄但還過得去的俸祿躺平才是正解阿 10/04 03:20
41F：→ kkStBvasut: 闖關東包含工業發展、煤鐵開發，跟雍正乾隆年間沒什麼 10/06 14:10
42F：→ kkStBvasut: 可比性 10/06 14:11
43F：→ kkStBvasut: 當然跟滿人沒什麼關係了 10/06 14:17