作者ylkuo (我爱飞轮)
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标题[请益] 为什麽清末满州人直接选择灭国？
时间Fri Oct 1 21:31:14 2021
想请教：
元末蒙古人退回蒙古，还保有自己的根据地，直到现在还有蒙古国。
但清末满洲皇帝退位後却没有选择退回东北老家
不仅让自己满州人的国家直接消失灭亡
也让满州人几乎绝子绝孙完全被同化了
为什麽当时的满人不想回东北延续自己的国家？
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1F：推 loser1: 以为封住 山海关 阻止汉人移民 就可以防止 自己没有後路可 10/01 22:16
2F：→ loser1: 以退 没想到俄国扩张 直接抄掉老巢。 10/01 22:16
3F：→ CGT: 满洲已经是日俄争夺的战场和势力范围，回不去了 10/01 22:38
4F：推 imsphzzz: 关键字「军队」 10/01 23:29
5F：→ imsphzzz: 蒙古人有军队，满人军队已经不行了 10/01 23:31
6F：→ higger: 东北不等於满洲 10/01 23:43
7F：推 bcs: 这样就变北狩，民国/北洋没法统，变朝敌。革命党不追杀光旗人 10/02 00:27
8F：推 atteleitus: 有啊 满蒙独立运动 领导的好像是肃亲王 10/02 00:40
9F：推 reich3: 因为1905日俄战争在东北大打出手，那里已经不是龙兴之地， 10/02 00:42
10F：→ reich3: 而是列强嘴上的大肥肉了！旗人跟大清皇室退回东北，只是更 10/02 00:42
11F：→ reich3: 倚靠日本帝国，并提早催生出满洲国。 10/02 00:43
12F：推 sputnik0083: 满人就已经没有可战之兵了 要怎麽建国 10/02 00:49
13F：推 FMANT: 回东北?? 你恐怕完全不认识满洲人当时的生活 10/02 01:02
14F：→ FMANT: 满洲人分散定居在中国各地一百年以上 东北早就是异乡 10/02 01:02
15F：→ FMANT: 你拉他们回冰天雪地抗战建国 估计没没肯去 10/02 01:04
16F：→ A6: 楼上说的没错 之前关内外满人 在清代还有纷争勒 10/02 02:10
17F：→ skytank: 就像是台湾做生意失败回漳泉去创业的思维 10/02 09:47
18F：→ jackliao1990: 清末东北人口比例 汉人已>满人 10/02 12:06
19F：推 f40075566: 蒙古国也是笑话啦 现在跟中国藩属没啥两样 10/02 12:11
20F：推 kiuyeah: 汉化是好事 他们继续当野人也没有比较好 10/03 19:44
21F：推 Aotearoa: 为何总是有像楼上这种说法，好像汉族以外的都是落後的野 10/03 19:48
22F：→ Aotearoa: 蛮人一样，汉化之後就晋升文明世界，前途一片光明一样 10/03 19:49
23F：→ Aotearoa: 当然文明之间是会有程度之分，但任何族群都有其独特之处 10/03 19:50
24F：→ Aotearoa: 就像北欧维京人在刻板印象中是杀人不眨眼的掠夺者 10/03 19:51
25F：→ Aotearoa: 但实际上当然并不是如此扁平，其文化各方面都很精彩 10/03 19:53
26F：→ Aotearoa: 就像不说他们不信基督就是野蛮毫无可取之处的异教徒野人 10/03 19:53
27F：→ Aotearoa: ^不 赘字 10/03 19:54
28F：→ Aotearoa: 这种非黑即白的看法太落伍了 10/03 19:54
29F：→ mikamikan: 也没那麽复杂 阿不就关内生活爽 谁要回去东北吹冷风 10/03 20:25
30F：→ mikamikan: 诺尔斯人也是阿 去了诺曼第和不列颠之後 也没多少人想 10/03 20:25
31F：→ mikamikan: 回斯堪地那维亚了 西西里更爽 10/03 20:26
32F：→ mikamikan: 不过偶尔也是有反过来的啦 像是闯关东 10/03 20:26
33F：→ FMANT: 任何族群都有其独特之处 这就只是一句安慰人的话 10/03 23:31
34F：→ FMANT: 躺平族也有大道理阿 但说破嘴也不改变身为鲁蛇的事实 10/03 23:32
35F：推 kkStBvasut: 闯关东成功把东北改造成中国最富裕的地区之一 10/04 02:36
36F：→ kkStBvasut: 所以没有东北生活比较不爽的问题 10/04 02:37
37F：推 mikamikan: 闯关东成为汉人农民的选择是因为有大量土地可开垦阿 10/04 03:18
38F：→ mikamikan: 在雍乾两朝都有鼓励旗人种地 还有分配土地 但被抵制阿 10/04 03:18
39F：→ mikamikan: 不种地垦荒去冬天冷得要死的东北是要爽甚麽 在京城或江 10/04 03:19
40F：→ mikamikan: 南领微薄但还过得去的俸禄躺平才是正解阿 10/04 03:20
41F：→ kkStBvasut: 闯关东包含工业发展、煤铁开发，跟雍正乾隆年间没什麽 10/06 14:10
42F：→ kkStBvasut: 可比性 10/06 14:11
43F：→ kkStBvasut: 当然跟满人没什麽关系了 10/06 14:17