作者savvik (Essay)
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標題Re: [閒聊] 萬里長城的功用
時間Sun Sep 5 00:20:45 2021
※ 引述《leoamyp4 (熊熊交友)》之銘言：
: 日本海軍激進派曾說:
: "世上有三大愚蠢工程，大和號、金字塔、萬里長城。"
: 中國修城至少千年，所費不知凡幾。
: 但外族卻常一點突破，全面展開。
: 長城實在太長，守軍必然分散
: 康熙就曾說長城無用
: 但如果長城真的沒用，千百年古人為什麼一直建
: 難道朱元璋、漢武帝都是傻子嗎?
: 到底長城有什麼用。請聽歷史小常識 2分鐘告訴你長城的功用之謎
: https://www.youtube.com/watch?v=XGY9Xqrs27c&t=0s
那個海軍激進派大概腦子有洞，智商欠缺，感染了長州馬糞的壞習性
用點腦子
基本上人類為什麼會發展出城牆?
是因為有牆防守就會非常好防守
如果有機會看英國一本小說《聖殿春秋》就會知道，即使是最簡單的牆
也可以阻止少數的貴族騎士
更不要說更高更厚的牆了
或者可能沒那個腦袋理解文字，那可以去看日本漫畫家岩明均的《歷史之眼》
裡面也有類似案例
各位家裡祖上的三合四合院本身也有防禦效果
又或者有聽過什麼叫客家土樓吧
那長城有多麻煩，你如果真的去現場看過就會知道這東西他X的可怕
才不是影片那些沒營養沒知識沒腦的說法
長城多半蓋在山的稜線上
想要攻破長城，以我之前看過那一段，你大概得先爬500-1km 遠的山坡
這山坡坡度很麻煩，30-40度都有
一般人爬上來大概就累死了
你還得帶攻城器具
爬上來還要面對長城的城牆
是要怎樣爬上去?
特別是攻城器具欠缺
想要攻破城牆，一般大概只有靠著對方防守人少沒發現你
或是長城失修壞掉的地方
而且人要多，不然就算過去了面對反擊也沒用
但人一多你就很難不被發現......
覺得長城很好攻?
你去爬爬看，不要坐他們現在弄的纜車
我看多數版友都會先累趴.....
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※ 編輯: savvik (36.231.117.241 臺灣), 09/05/2021 00:28:21
1F：推 loser1: 不過我們今天看到的長城是明朝的時候蓋的 開完以後唯一攻 09/05 00:32
2F：→ loser1: 打長城的外族是滿洲人。 09/05 00:33
3F：→ loser1: 難怪康熙說他沒有用 09/05 00:33
4F：→ loser1: 事實上更之前的長城大概就是三五公尺高的圍牆。 只是 圍牆 09/05 00:34
5F：→ loser1: 就會對只會射箭的 遊牧民族有遲滞的效果 09/05 00:34
6F：推 zeumax: 只要讓他們必須繞路走就是有用了，畢竟古代機動力有限， 09/05 00:49
7F：→ zeumax: 遲滯時間越長越有利防守 09/05 00:49
8F：推 imsphzzz: 沒用的話，山海關就不會讓滿州人卡那麼久了 09/05 00:51
9F：推 zeumax: 即便日軍也是在山海關被擋一段時間，雖然一戰後城牆不過是 09/05 01:30
10F：→ zeumax: 比沙包高點的東西 09/05 01:30
11F：→ zeumax: 過時，不代表沒有影響力 09/05 01:32
12F：推 dickenst35: 長城就拖延游牧民族進軍的時間，邊軍只要守住幾個關 09/05 06:10
13F：→ dickenst35: 城，等待朝廷組織大軍來反擊 09/05 06:10
14F：推 supergoal: 遊牧民族有沒有可能從不是關口的地方進入 09/05 09:43
15F：→ A6: 清朝不修也是有原因的 雖然定都北京 但是骨子裡還是認為自己 09/05 09:49
16F：→ A6: 隆興之地是瀋陽 如果被趕走要打回來的 09/05 09:50
17F：→ A6: 長城對他們來說 是進取中原的障礙 09/05 09:50
18F：推 money501st: 怎麼看都是當時為了要阻止大艦巨砲的傻子們而已 09/05 09:53
19F：→ money501st: 不過確實倘若他是以二戰的年代來看 功能是沒有很顯 09/05 09:53
20F：→ money501st: 著啦 09/05 09:53
21F：推 lucifer666: 說康熙嘴沒用就好笑 要不是有人開門給滿人進來他們還 09/05 10:16
22F：→ lucifer666: 在牆外慢慢推好嗎 09/05 10:16
23F：推 CGT: 滿清同時是關內關外統治者才會沒用，跟純漢地政權有差別 09/05 11:32
24F：推 reich3: 突破長城是攻主要關隘不是攻城牆 09/05 12:10
25F：推 wittmann4213: 滿清在入關前就用頗成功的聯合政策基本搞定蒙古了， 09/05 13:09
26F：→ wittmann4213: 長城沿線幾乎都是盟友，也只有清朝有立場說長城沒用 09/05 13:09
27F：→ wittmann4213: 。 09/05 13:09
28F：推 mikamikan: 而且長城也不只是現在看到的那一道城牆，還包括以烽燧 09/05 15:41
29F：→ mikamikan: 和要塞所組成的複合式的防禦體系 09/05 15:41
30F：推 mikamikan: 長城只是作為預警 最重要的是避免遊牧民族快速長驅直入 09/05 15:44
31F：→ mikamikan: 羅馬當年也在漫長的邊境線上建構了類似的防禦體系 09/05 15:44
32F：→ mikamikan: 在帝政末期強化騎兵的地位也是為了配合在防線上救火 09/05 15:45
33F：→ mikamikan: 中原王朝在邊境防禦上也是採取了類似的方法 09/05 15:48
34F：推 mikamikan: 戰史板過去也有討論過長城 結論很有趣 比起蓋城牆 09/05 15:58
35F：→ mikamikan: 養藩鎮效果更好 但是也更危險 像是董卓 安祿山或Judy 09/05 15:59
36F：推 jackliao1990: 唐朝也不怎麼修長城 09/05 16:53
37F：推 zeumax: 唐朝後來範圍就超過傳統長城地界，國界不斷成長，依靠的就 09/05 17:49
38F：→ zeumax: 是異族兵。但直接被安祿山異族兵一叛亂，整個國家大半被藩 09/05 17:49
39F：→ zeumax: 鎮控制，藩鎮風險極高 09/05 17:49
40F：推 mikamikan: 某方面來說 長城代表的是中原王朝傳統的穩固控制範圍 09/05 20:25
41F：→ mikamikan: 在往外延伸 就要靠不同的方式了 09/05 20:30
42F：推 ap88994433: 有可能突入長城反而逃不出去被殲滅的案例嗎？ 09/06 12:41
43F：→ NARUTO: 樓上就清朝吧 不過不是因為被殲滅 而是東北老家已經是日俄 09/07 16:57
44F：→ NARUTO: 地 而且也在鬧革命 也回不去了 09/07 16:57
45F：→ NARUTO: 不然還真的沒有外族政權進來關內卻逃不回老家的 09/07 16:58