作者a874622 (流浪者)
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標題Re: [請益] 傅柯認為歷史是斷裂非連續是甚麼意思?
時間Mon Aug 2 08:14:29 2021
※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言：
請問這是Z兄自己猜測?
還是有聽過專長師長及文章介紹?
Z兄講的比較像傳統史學追溯源頭解釋的型態
傅柯是所謂後現代的傳統史學毀滅者
後現代學者認為歷史的源頭不在過去
而在當代,
歷史學家選擇的過去
實繫於當代的需要與權力
Z兄講的較像傳統史學往上溯源
不太像傅柯的
傅柯等後現代好像都研究當代
為何如此選擇書寫過去
傅柯著作不少全看完我沒這能力
主要看黃進興及一堆簡介網路農場文章
傅柯有提到知識類型思想史斷裂
也提到格式塔積木崩解重組
也提過史著碎片拼湊與權力的關係
否定歷史連續性主體性
後現代史家又頗愛邊緣主題
所以我才問黃進興書中寫所謂歷史斷裂處
是指甚麼?
(1)是指不同時代歷史思想知識型態的斷裂?(相同歸類,差異分析,結構功能....)
(2)還是類似指三國五胡亂華 唐宋變革期 西羅馬崩潰
所謂時代的斷裂
(3)還是歷史著作材料選擇發掘上的斷裂(無婦女 奴隸 兒童......)
黃進興書中傅柯所說的歷史學的大經大脈該擺在歷史斷裂處
指現代史學家工作重點應該要從事甚麼工作?
: 不管我們看哪裡的歷史
: 大多是從單獨事件一個時間點開始看
: 比如三國時代
: 起句就是東漢末年分三國
: 烽火連天不休
: 這下我們知道東漢這條時間線被剖開了
: 為何烽火連天不休我們開始抓源頭
: 托三國演藝的福
: 這段起使我們會再抓到黃巾之亂
: 我們再從黃巾之亂剖開來看
: 到底什麼引發黃巾之亂
: 我們可以挖掘出瘟疫和天災肆虐
: 這些是如何造成的呢？
: 追溯經脈前後
: 我們注意到董卓是如何做大？
: 起因是何進身為外戚掌權與十常侍爭鬥
: 我們現在又側面得知東漢有外戚宦官亂政問題
: 因而導致政治混亂土地兼併
: 時間線上是連續的
: 但我們看到的歷史都是斷裂事件和時間點
: 研究歷史就是從中抓出每個東西給的資訊
: 去建構哪個時代更完整的樣貌
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1F：推 dennis99: 可能需要把你看到的書名跟頁碼貼出來，網友才有辦法回答 08/02 09:35
2F：→ dennis99: 傅柯行文已經很詭異了，又有翻譯的問題，沒有出處無法 08/02 09:36
3F：→ dennis99: 討論。傅柯的論述很龐大，無法確定你在講哪一段 08/02 09:37
4F：→ dennis99: 如果是指黃進興的描述，那應該是指「歷史」所依據的證據 08/02 09:43
5F：→ dennis99: 其實都是斷裂、不完整的，因此我們論述過去的時候需要 08/02 09:44
6F：→ dennis99: 仰賴史家訓練有素的擴充詮釋，才能彌補這證據上的斷裂 08/02 09:45
7F：→ dennis99: 故我們閱讀史著時，要帶著「這些史著的基礎都是斷裂的」 08/02 09:46
8F：→ dennis99: 這樣的後設認知(白話說法就是認知上的前提)來認識史著中 08/02 09:48
9F：→ dennis99: 歷史。而在此認知下，就會到沒有任何史家的史著能夠完全 08/02 09:49
10F：→ dennis99: 貼合過去真正的事實，最多只能透過細緻多元的角度去逼 08/02 09:50
11F：→ dennis99: 近過去，這就是所謂後現代史學中「歷史的真相」。 08/02 09:50
12F：推 dennis99: 有興趣可以看王明珂的「史學反思與反思史學」，該書比較 08/02 09:53
13F：→ dennis99: 有系統地向讀者介紹「記憶」、「事實」跟「歷史」之間 08/02 09:54
14F：→ dennis99: 有什麼樣的差異。 08/02 09:55
15F：→ a874622: 感謝d大說明 08/02 12:29
16F：→ kuopohung: 傅柯的確是抱持歷史斷裂的觀點 08/02 23:41
17F：→ kuopohung: 但他怎麼說的我就要去查書了，可是我是哲學觀點切入 08/02 23:42
18F：→ kuopohung: 非歷史觀點 08/02 23:42