※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之銘言： : ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : : ※ 引述《gary76 (gary=yrag)》之銘言： : : : 推 ocean11: 我怎麼印象中明代科舉出身的父母官都不懂刑名錢糧 07/11 1 : 4:08 : : : → ocean11: 都嘛要另聘師爺 07/11 1 : 4:08 : : 並不是不懂，而是刑名錢糧在多數的縣都是主官必須自己負責 : : 你根本忙不過來而實際上師爺的成熟是要到清朝 : : 刑名來說一個案子你必須兼顧情理法，法死東西，但是情理就很麻煩 : : 你必須要有專門的人去搞懂這裡面的關係，是不是有甚麼隱情？過去 : : 大老怎麼判等等需要有專門的人去閱卷追蹤，讓官員自己去搞死定了 : : 錢糧更複雜魚鱗冊清點田畝地主是誰那些該收要怎麼收等等，去年上稅 : : 一萬兩今年年景好是要收一萬兩呢還是按照往例，這些都要有人去研究 : : 和打交道的 : : 前面這一堆都是官員自己要掏腰包，其他還有一些護衛甚麼的 : : 明清官員面臨到的問題就是，要處理的事務越來越多越來越複雜，但是 : : 佐貳官就那些，政府開的位置和工資不足阿，僅僅如此還好人也不夠 : : 一個縣，縣令以下有縣丞、主簿、典吏、巡檢、教喻等等，經常性缺官 : : 不少下等縣都是縣令一個人擔好幾個位置根本玩不起來阿 : : 因此科舉最重要的地方是為政府提供充足的官員，而不是選出名臣 : : 講白了它們要的是一堆N,R的人而不是去抽一個SSR : 借題問一下，科舉制度為國家整體提供個穩定的取材途徑 : 而且因為制度上看似公平 : 只要不是賤籍或罪臣出身，理論上人人都有機會考取科名 : 又能提供一個地方豪族/望族進入中央分享權力的途徑 : 提升中央與地方的聯繫，間接減少叛亂的發生 : 因為望族/豪族可以出資栽培同族子弟，待其考取功名即可參與中央政務 : 可是另一方面，考試內容過度偏重在儒家經典 : 而忽略實務治理最相關的典章制度及行政技術 : 卻也導致考上功名的新科菜鳥，在任官初期不易掌握政務運作 : 且由於科舉登科的官員基本上都是空降到各地當高階政務官 : 又間接進一步放大了官員不熟悉第一線政務的問題 : 這讓小弟覺得很奇怪 : 既然科舉制度有這樣的問題 : 明清以來歷代皇帝、官員只要稍有治理經驗都能覺察到 : 但另一方面，胥吏是基層公務員 : 對於第一線的日常治理及相關的典章制度最熟悉不過 : 對國家而言，只要其能通過科舉競爭考取官職， : 胥吏出身的官員相比其他儒生，稍加訓練就是立即可用的即戰力 : 而且讓胥吏有參加科舉的機會，也能提升胥吏的光榮感 : 讓其因為有了被重視感而減少自暴自棄擺爛貪腐的可能 : 這對朝廷不是很好嗎 : 那為何科舉制度卻刻意排除胥吏參加科舉考試的機會呢??? : 如果說怕已高度世襲、宗族化的地方胥吏 : 掌握了第一線庶務後又透過科舉進一步掌握地方政務 : 會對中央權力造成威脅 : 那中國官場本來有官員迴避出身地任官的潛規則存在 : 按照原來就存在的體制，不讓胥吏出身官員回原鄉任職不就好了 : 為何明清兩代反而要限制胥吏參加科舉，只有極少數特例存在呢?? 胥吏就是因為太熟悉事務了 包括如何下黑手 所以不被信任 這事朱元璋就表達過 有人確實建議過開放給胥吏科考 他直接講這些人都心黑缺德爛透了 甚至一度打算用科舉儒生頂替掉舊吏 但這些吏員往往是世代傳承 缺乏事務訓練就算能上手也往往不如預期 畢竟眉角不是隨便能通到 除了胥吏在歷朝名聲不好 還有朝廷也不想更制度化有關 除了宋代對胥吏做出比較多制度編制 大多朝代胥吏都是非編制人員 朝廷幾乎是不用付薪水 由官員付費或胥吏依照公定價收辦事費用 明朝朱元璋連士兵薪水都能不付就不付 官員薪水“要多少有多少” 胥吏比官員更讓他看不起 更不想花錢 問題是他從沒想過人家沒錢 就會往老百姓身上盤剝 造成嚴重的惡性循環 另外吏員雖然不能科舉 但即便在明朝也不是不能升官 編制內吏員是可以受考核升任知縣一路往上 當然功名身份低就像文憑低一樣 受重視機會就少 必須非常出色才行 ----- Sent from JPTT on my Xiaomi Redmi Note 8 Pro. --

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