作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
看板historia
標題Re: [疑問] 歐洲諸王諸后的名字
時間Wed Apr 3 15:32:36 2013
※ 引述《allmine (綽號暱稱)》之銘言：
: 請回到本討論串 P大所駁原旨
: 是在討論 您所列舉各國語文中"彼得"之譯名 在俄文一項有誤
: 故原旨本不在探討"英文"中有無"Pyotr"一名
: 而是在討論"俄文"中 並無"путор"一名
這個請去看原文,我可沒討論"而是在討論"俄文"中 並無"путор"一名"
我說的是俄文的"彼得"再轉拉丁化之後也有 Pytor 的存在,並且仍然有人用而已.
: 您所舉各例 即便成立 亦僅證有些人的"英文"名字叫"Pytor"
這就是我本來的意思.
但如果想要曲解我的意思而存心吵架的話,那就請準備接受版規處置.
--
George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie.
Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world!
World Trade Center blow away, what else do I have to say?
We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.92.125
1F：推 Rucca:你的意思若是這樣，那P大的回應並無問題才對，何來水桶之由 04/03 15:50
2F：→ Rucca:另外何謂曲解？若未說清楚造成誤解，再說成曲解是否過當？ 04/03 15:51
3F：→ Rucca:此外，版主是否有曲解他人文意之情形？例如曲解P大或Allmine 04/03 15:53
4F：推 calebjael:學術問題有所爭吵是正常現象﹐我認為板主應該區分好爭吵 04/03 16:01
5F：→ calebjael:是針對問題還是針對人﹐不能純以"挑舋或存心"來做處罰。 04/03 16:03
針對問題當然不是挑釁,針對人當然就是.
回到問題的原點,俄文的"彼得"在拉丁化之後可以拼寫成:
Pyotr
Piotr
Pytr
Petr
Peter
Pytor
等...
這點我是承認的,所以我不是說這是"針對問題"的問題.
但PrinceBamboo等人的態度卻並非如此,根本是"針對人",所以這就構成了"挑釁".
他們的問題就是出在他們的態度,如果說他們的態度沒有太超過的話,我是不會提出
警告跟禁文的.
6F：→ calebjael:如果是對問題有不同看法﹐"存心"爭吵的態度並無不妥﹐限 04/03 16:06
7F：→ calebjael:制禁止爭吵中出現人身攻擊、對人不對事即可。 04/03 16:07
人身攻擊有很多種方式,其中包括指桑罵槐卻不帶髒字的人身攻擊方式,
固然這樣子的人身攻擊是很難判定的,但並不表示這樣作就會很安全.
※ 編輯: MRZ 來自: 111.243.92.125 (04/03 16:18)
8F：推 Rucca:問題在於版主說P大針對人的這部分，我在公告水桶那篇，所謂 04/03 16:47
9F：→ Rucca:第二三四次水桶的部分有攻擊人的成分？P大文章就提出而已啊 04/03 16:48
10F：→ Rucca:這些舉例攻擊了誰？ 04/03 16:49
11F：推 karna:當上板皇水桶別人才安全囉 04/03 17:24
12F：→ loewe:爭議是在#1HKkn2HT篇、P大的噓文:「錯 彼得俄文是Pyotr 約翰 04/03 17:31
13F：→ loewe:德文是Johannes 希臘Ioannes」用噓文或許過火,但他有提證據 04/03 17:33
14F：→ loewe:大家就事論事,提到態度就有點太遠了 04/03 17:33
15F：噓 shinshong:如果想要曲解我的意思而存心吵架的話,那就請準備接受版 04/03 17:37
16F：→ shinshong:好兇喔.... 04/03 17:38
17F：噓 annie06045:只要反駁你的論點就自動判定成人身攻擊浸水桶 好大官威 04/03 17:51
18F：→ shinshong:所以版主說的就對，不容許有討論的空間? 是這樣嗎? 04/03 17:56
19F：→ Zphoenix:歷史上應該也有假保障言論自由,實際處罰異己的例子吧 04/03 18:01
20F：→ Zphoenix:當成歷史來看的話應該大家都不陌生,但是正在發生就不好了 04/03 18:02
21F：→ Zphoenix:例子還是不要亂舉好了,擔心舉錯了亂比較會被處罰 04/03 18:04
22F：噓 shyuwu:分明自己對號入座，真好意思說別人指桑罵槐 04/03 18:11
23F：推 haoboo:看不太出來有人身攻擊的成分,只是很直接地否的否定你的說法 04/03 19:18
24F：推 hgt:竹王子看不出有人身攻擊MRZ 但MRZ你曾經用竹王子的帳號進行 04/03 20:21
25F：→ hgt:"水桶"測試 被竹王子告上群組 在我看來MRZ對竹王子的敵意比較 04/03 20:23
26F：→ hgt:高 04/03 20:23
27F：噓 wadechang:很難判定，莫須有，版主說有就有 04/03 21:35
28F：噓 articlebear:別人好好跟你討論你就先搬出板規嚇人了 好大的官威阿 04/03 21:37
29F：→ wuliaude:這麼卑躬屈膝的回覆都可被當成找麻煩 問題在誰很清楚吧 04/03 21:46
30F：推 nickyang:這人就是只會google又丟不得臉，跟他認真沒有用 04/03 22:10
31F：推 lunarblue:a大的字哪有挑釁的意圖存在...就理講理...動不動就說要 04/04 04:20
32F：→ lunarblue:板規處置...我想很難服眾 04/04 04:22
33F：噓 nikea:同樣都是板眾討論文 怎麼會跑出如果ooxx就板規處置? 用版主 04/04 07:34
34F：→ nikea:身分說的話 則應該另發警告的公告 這很像跟當警察的朋友聊天 04/04 07:36
35F：→ nikea:結果意見不合朋友就說 在辯我就把你用違反社會秩序維護法移 04/04 07:37
36F：→ nikea:送地檢署一樣 很誇張 明顯濫用權力 04/04 07:38
37F：→ MRZ:樓上連續推文超過三行,警告一次 04/04 07:40
38F：→ shinshong:版主出來說句話啦，面對多數人質疑只會龜縮著是算什麼? 04/04 09:14
39F：推 Nakata0911:歷史板年度大事－－彼得大獄 coming soon 04/04 09:14
40F：→ shinshong:只會躲起來抓推文超過幾行違規，卻不會出來解釋版友疑慮 04/04 09:15
41F：→ shinshong:還是自知理虧，無話可說? 04/04 09:16
42F：→ shinshong:順便說一下，我覺得連續推文不能超過三行相當莫名其妙 04/04 09:17
43F：→ ffaarr:本討論串下來看到最存心爭吵的就是這篇「如果想要… 準備… 04/04 10:21
44F：→ ffaarr:處置」這兩句話了。這已經是直接針對人挑釁了。 04/04 10:24
45F：→ ffaarr:而且還是拿著版主的特權來這樣作。 04/04 10:25
46F：→ chataulait:其實建議板皇靜下心來想一想，有多少歷史學養豐富的 04/04 10:46
47F：→ chataulait:同好因為你的作風又懶得跟你吵，最後就淡出歷史板了 04/04 10:48
48F：→ chataulait:這對本板其實是很大的損失（別說沒有，前幾篇就有一例 04/04 10:49
49F：→ articlebear:樓上再多推一行我想板主就會跳出來警告了(茶) 04/04 12:36
50F：→ chataulait:嘿嘿，所以你沒看到警告之後的推文都很小心三行嗎？ 04/04 12:44
51F：→ chataulait:其實光這篇推文裡就有至少三個常春藤等級的博班生 04/04 12:46
52F：→ chataulait:只是大家都很低調而且不覺得應該這樣拿出來壓人 04/04 12:47
53F：推 zick0704:想請問本篇作者,文中最後所述:但如果想要曲解我的意思而 04/04 13:36
54F：→ zick0704:存心吵架的話,那就請準備接受板規"這段是基於何種立場? 04/04 13:37
55F：推 zick0704:因為此段文字有明顯挑釁引戰意味~ 04/04 13:41
56F：→ chataulait:板主處置別人都很快，碰到對他的批評都裝死，唉... 04/04 13:44
57F：推 JustinTW:P大哪沒有挑釁...?不是後來說啥傻傻的...那就有點味道了 04/04 16:28
58F：→ JustinTW:不過隨便水桶P大就真的過分了，而其他人只是抗告而已... 04/04 16:29
59F：噓 stackton:用態度來砍人，那不就是最典型的「誅心」嗎？ 04/04 20:13
60F：噓 stackton:除非版主已經練成了傳說中的「他心通」，否則發文的人心 04/04 20:25
61F：→ stackton:裡在想什麼，怎麼可能會知道呢？又不是還在原始部落時代. 04/04 20:29
62F：噓 wadechang:用態度砍人說穿了就是版皇看了不爽 04/04 21:22
63F：推 wcc960:怎麼看都覺得這篇原文最後一行才是挑釁的模範 04/04 23:27
64F：噓 annie06045:再噓最後一句 官威超大 04/05 00:46
65F：噓 jerry1214:到底哪裡有人身攻擊.. 04/05 10:19