作者MRZ (台大历史系教授......Orz)
看板historia
标题Re: [疑问] 欧洲诸王诸后的名字
时间Wed Apr 3 15:32:36 2013
※ 引述《allmine (绰号昵称)》之铭言：
: 请回到本讨论串 P大所驳原旨
: 是在讨论 您所列举各国语文中"彼得"之译名 在俄文一项有误
: 故原旨本不在探讨"英文"中有无"Pyotr"一名
: 而是在讨论"俄文"中 并无"путор"一名
这个请去看原文,我可没讨论"而是在讨论"俄文"中 并无"путор"一名"
我说的是俄文的"彼得"再转拉丁化之後也有 Pytor 的存在,并且仍然有人用而已.
: 您所举各例 即便成立 亦仅证有些人的"英文"名字叫"Pytor"
这就是我本来的意思.
但如果想要曲解我的意思而存心吵架的话,那就请准备接受版规处置.
--
George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More.
Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie.
Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio.
Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world!
World Trade Center blow away, what else do I have to say?
We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.92.125
1F：推 Rucca:你的意思若是这样，那P大的回应并无问题才对，何来水桶之由 04/03 15:50
2F：→ Rucca:另外何谓曲解？若未说清楚造成误解，再说成曲解是否过当？ 04/03 15:51
3F：→ Rucca:此外，版主是否有曲解他人文意之情形？例如曲解P大或Allmine 04/03 15:53
4F：推 calebjael:学术问题有所争吵是正常现象﹐我认为板主应该区分好争吵 04/03 16:01
5F：→ calebjael:是针对问题还是针对人﹐不能纯以"挑舋或存心"来做处罚。 04/03 16:03
针对问题当然不是挑衅,针对人当然就是.
回到问题的原点,俄文的"彼得"在拉丁化之後可以拼写成:
Pyotr
Piotr
Pytr
Petr
Peter
Pytor
等...
这点我是承认的,所以我不是说这是"针对问题"的问题.
但PrinceBamboo等人的态度却并非如此,根本是"针对人",所以这就构成了"挑衅".
他们的问题就是出在他们的态度,如果说他们的态度没有太超过的话,我是不会提出
警告跟禁文的.
6F：→ calebjael:如果是对问题有不同看法﹐"存心"争吵的态度并无不妥﹐限 04/03 16:06
7F：→ calebjael:制禁止争吵中出现人身攻击、对人不对事即可。 04/03 16:07
人身攻击有很多种方式,其中包括指桑骂槐却不带脏字的人身攻击方式,
固然这样子的人身攻击是很难判定的,但并不表示这样作就会很安全.
※ 编辑: MRZ 来自: 111.243.92.125 (04/03 16:18)
8F：推 Rucca:问题在於版主说P大针对人的这部分，我在公告水桶那篇，所谓 04/03 16:47
9F：→ Rucca:第二三四次水桶的部分有攻击人的成分？P大文章就提出而已啊 04/03 16:48
10F：→ Rucca:这些举例攻击了谁？ 04/03 16:49
11F：推 karna:当上板皇水桶别人才安全罗 04/03 17:24
12F：→ loewe:争议是在#1HKkn2HT篇、P大的嘘文:「错 彼得俄文是Pyotr 约翰 04/03 17:31
13F：→ loewe:德文是Johannes 希腊Ioannes」用嘘文或许过火,但他有提证据 04/03 17:33
14F：→ loewe:大家就事论事,提到态度就有点太远了 04/03 17:33
15F：嘘 shinshong:如果想要曲解我的意思而存心吵架的话,那就请准备接受版 04/03 17:37
16F：→ shinshong:好凶喔.... 04/03 17:38
17F：嘘 annie06045:只要反驳你的论点就自动判定成人身攻击浸水桶 好大官威 04/03 17:51
18F：→ shinshong:所以版主说的就对，不容许有讨论的空间? 是这样吗? 04/03 17:56
19F：→ Zphoenix:历史上应该也有假保障言论自由,实际处罚异己的例子吧 04/03 18:01
20F：→ Zphoenix:当成历史来看的话应该大家都不陌生,但是正在发生就不好了 04/03 18:02
21F：→ Zphoenix:例子还是不要乱举好了,担心举错了乱比较会被处罚 04/03 18:04
22F：嘘 shyuwu:分明自己对号入座，真好意思说别人指桑骂槐 04/03 18:11
23F：推 haoboo:看不太出来有人身攻击的成分,只是很直接地否的否定你的说法 04/03 19:18
24F：推 hgt:竹王子看不出有人身攻击MRZ 但MRZ你曾经用竹王子的帐号进行 04/03 20:21
25F：→ hgt:"水桶"测试 被竹王子告上群组 在我看来MRZ对竹王子的敌意比较 04/03 20:23
26F：→ hgt:高 04/03 20:23
27F：嘘 wadechang:很难判定，莫须有，版主说有就有 04/03 21:35
28F：嘘 articlebear:别人好好跟你讨论你就先搬出板规吓人了 好大的官威阿 04/03 21:37
29F：→ wuliaude:这麽卑躬屈膝的回覆都可被当成找麻烦 问题在谁很清楚吧 04/03 21:46
30F：推 nickyang:这人就是只会google又丢不得脸，跟他认真没有用 04/03 22:10
31F：推 lunarblue:a大的字哪有挑衅的意图存在...就理讲理...动不动就说要 04/04 04:20
32F：→ lunarblue:板规处置...我想很难服众 04/04 04:22
33F：嘘 nikea:同样都是板众讨论文 怎麽会跑出如果ooxx就板规处置? 用版主 04/04 07:34
34F：→ nikea:身分说的话 则应该另发警告的公告 这很像跟当警察的朋友聊天 04/04 07:36
35F：→ nikea:结果意见不合朋友就说 在辩我就把你用违反社会秩序维护法移 04/04 07:37
36F：→ nikea:送地检署一样 很夸张 明显滥用权力 04/04 07:38
37F：→ MRZ:楼上连续推文超过三行,警告一次 04/04 07:40
38F：→ shinshong:版主出来说句话啦，面对多数人质疑只会龟缩着是算什麽? 04/04 09:14
39F：推 Nakata0911:历史板年度大事－－彼得大狱 coming soon 04/04 09:14
40F：→ shinshong:只会躲起来抓推文超过几行违规，却不会出来解释版友疑虑 04/04 09:15
41F：→ shinshong:还是自知理亏，无话可说? 04/04 09:16
42F：→ shinshong:顺便说一下，我觉得连续推文不能超过三行相当莫名其妙 04/04 09:17
43F：→ ffaarr:本讨论串下来看到最存心争吵的就是这篇「如果想要… 准备… 04/04 10:21
44F：→ ffaarr:处置」这两句话了。这已经是直接针对人挑衅了。 04/04 10:24
45F：→ ffaarr:而且还是拿着版主的特权来这样作。 04/04 10:25
46F：→ chataulait:其实建议板皇静下心来想一想，有多少历史学养丰富的 04/04 10:46
47F：→ chataulait:同好因为你的作风又懒得跟你吵，最後就淡出历史板了 04/04 10:48
48F：→ chataulait:这对本板其实是很大的损失（别说没有，前几篇就有一例 04/04 10:49
49F：→ articlebear:楼上再多推一行我想板主就会跳出来警告了(茶) 04/04 12:36
50F：→ chataulait:嘿嘿，所以你没看到警告之後的推文都很小心三行吗？ 04/04 12:44
51F：→ chataulait:其实光这篇推文里就有至少三个常春藤等级的博班生 04/04 12:46
52F：→ chataulait:只是大家都很低调而且不觉得应该这样拿出来压人 04/04 12:47
53F：推 zick0704:想请问本篇作者,文中最後所述:但如果想要曲解我的意思而 04/04 13:36
54F：→ zick0704:存心吵架的话,那就请准备接受板规"这段是基於何种立场? 04/04 13:37
55F：推 zick0704:因为此段文字有明显挑衅引战意味~ 04/04 13:41
56F：→ chataulait:板主处置别人都很快，碰到对他的批评都装死，唉... 04/04 13:44
57F：推 JustinTW:P大哪没有挑衅...?不是後来说啥傻傻的...那就有点味道了 04/04 16:28
58F：→ JustinTW:不过随便水桶P大就真的过分了，而其他人只是抗告而已... 04/04 16:29
59F：嘘 stackton:用态度来砍人，那不就是最典型的「诛心」吗？ 04/04 20:13
60F：嘘 stackton:除非版主已经练成了传说中的「他心通」，否则发文的人心 04/04 20:25
61F：→ stackton:里在想什麽，怎麽可能会知道呢？又不是还在原始部落时代. 04/04 20:29
62F：嘘 wadechang:用态度砍人说穿了就是版皇看了不爽 04/04 21:22
63F：推 wcc960:怎麽看都觉得这篇原文最後一行才是挑衅的模范 04/04 23:27
64F：嘘 annie06045:再嘘最後一句 官威超大 04/05 00:46
65F：嘘 jerry1214:到底哪里有人身攻击.. 04/05 10:19