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這個.....應該是高中程度的問題。 孔子說「微管仲,吾其被髮左衽矣」。談的是主要是管仲尊王攘夷的功業, 而不是說他讓齊國能夠成為霸主。齊國稱霸是次要的,更重要的是齊霸以後, 「一匡天下」,維護了周的文明秩序,這才是孔子評論的重點。如果齊國跟 後來的趙武靈王一樣搞胡服騎射,孔子不一定給管仲這樣的評價。 至於蠻夷在哪裡呢?以齊來說光是膠東半島就有萊夷。在先前的推文有提到過, 周代的封建並不是具有完整領土管轄的封建,國的統治是從城市向外推的, 所以每個封建諸侯國跟諸侯國之間是有非周能夠管轄的空隙,這些空隙裡居住 著非周的族群,這就是所謂的蠻夷。滅西周的犬戎就是來自這樣的空隙之中。 這些空隙在春秋時期漸漸被征服,納入各諸侯國的統治之中,到了戰國幾乎是 不存在了。所以你不能拿現代或是戰國以後國家的觀念去理解周代蠻夷的問題, 當時周人與這些蠻夷的關係並不是像漢跟匈奴這樣的對立關係,也不是現代國家 那種邊界關係。 另外維基百科那幾張朝代地圖,作者畫的是所謂Extent of urbanisation in Spring and Autumn Period China,其他各朝代的地圖也是這樣。那個不 代表版圖。直翻成都市化區域好像也不妥,我不知道他依據的底本是怎麼樣 分出這種「都市化區域」的,勉強能夠接受的應該要稱作「漢文明」區域。 ※ 引述《EntHeEnd (Katastrophy)》之銘言: : ※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言: : : 我也在想 : : 如果歷史人物可以那麼簡單的二分法就好了 : : 但事實上就是不可能 : : 課本只告訴你孔子說 微管仲 吾其被髮左衽矣 : (其餘恕刪) : 請問一下 春秋時代 齊國也是被其他由周分裂來的諸國環伺吧 : 北方也有燕國 南有魯 西有衛 : 那這被髮左衽 指的是哪邊的異民族呢 @@ ? : http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Chunqiu_map-zh-classical.png
: 參考微基的圖... : 請問這被髮左衽的威脅 來自哪裡呢 : 再說當時不光有齊國 : 為什麼管仲讓齊國強大了 就可以免於 被髮左衽 呢 ? : 還是說是軍事同盟 齊國夠強 就可以讓春秋時代諸國聯軍可以抵禦外族入侵 : 又或者是說 這個可能讓他們 被髮左衽 的敵國 : 其實是鄰國之一呢 @@ --



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◆ From: 134.208.48.98
1F:推 youtien:周初封建,插旗也。先插旗,再慢慢征服收化。 12/22 12:55
2F:推 Lxr:那到底要到什麼時候 "漢文明區域"和國界完全相符 中間無空隙? 12/22 13:11
3F:→ Lxr:不過我覺得狹義來說 1967~1977年是一片空白吧? (誤) 12/22 13:14
4F:→ tigerflyer:樓上XDD 12/22 13:42
5F:推 samvii:國人=都市人 野人=鄉下人 所以所謂的夷夏之防就是在戰城鄉! 12/22 15:27
6F:推 Delilah:國人就是住在〔城之內〕的人 12/22 15:36
7F:→ Hugh314:糟糕 >_< 看到樓上我想推 去吧!真紅眼黑龍 XD 12/22 17:41
8F:推 killeryuan:類似以色列跟巴勒斯坦的關係吧 12/22 21:26
9F:→ killeryuan:美帝:我把以色列封給你 你要努力對抗蠻夷(阿拉伯人) 12/22 21:27
10F:→ EntHeEnd:高中念二類的 歷史程度不好 QQ 12/22 21:44
11F:→ EntHeEnd:另外 謝謝回答 ^^ 12/22 21:45
12F:→ yongqing:以色列那個是英帝吧 12/23 00:57
13F:推 mgtsai:大推二樓啊 12/23 18:50







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