※ 引述《Rucca (Rucca)》之銘言： : 在1254年霍恩斯陶芬王朝結束之後，神聖羅馬帝國就一直呈現"領土國家"的狀態到19世紀 : 滅亡。然而就算是如此，也許16世紀的德意志地區人民未必瞭解他們的"國家"是"神聖羅馬 : 帝國"，他們可能只知道自己是哪個選帝侯下的人民。然而在歐洲的上層社會來說，神聖羅 霍恩斯陶芬王朝結束於13世紀中 但當時被我們今天翻譯為"國家"的拉丁文status 指的並不是一個排它的統治機制 而是封建之下各個領主所處的穩固地位 這個詞 是到了十四世紀以後 才慢慢在英法脫離封建遺緒 而在德語區裡還要更久 但應該要注意的是 在慢慢進入民族國家以前 僅管歐洲各民族間文化差異就存在著 也僅管這種差異在當時就可以用來動員群眾("英格蘭的家鄉和正義公理") 但是 做為一個獨立概念的"國家"是不存在的 也沒有存在的必要 因為只要有君主的正當性 何須獨立創造另一個概念? 這種模式在不少當代的君主國中仍隱晦地以術語學的方式存在著 比如直到今天的英國 決定戰爭與和平的都還是英國主權所在的Crown-in-Council 而非做為法律概念的英國 所以對於德意志地區人民 特別因為在語言文化(所謂的"社會")差距並沒有那麼大之下 不但十六世紀他們不知道"國家" 事實上"國家"這個概念是拿破崙戰爭後才慢慢產生 這也正是德意志國家學(Staatslehre)之所以被創立的環境 在拿破崙終結了各邦以後 政治上你不可能再讓那數百個邦國 真的全依君主正統原則回復回去 但人民與統治者 之間的關係卻已經衰微了 這種狀況在英國與法國 可是從來沒碰過的 而也因此 要說德意志民族的神聖羅馬帝國它的時代並未止於中古 這當然是言之成理 但它也從來不是我們理解的"國家" 更不用說是"領土國家"了 其實一個可以對照的概念就是俄羅斯帝國 在民族國家興起後 歐洲的俄羅斯帝國扮演的 一直是個"比較大""東方"的民族國家 但在西伯利亞甚至哥薩克地區 俄羅斯帝國的運作 則從來就是那個複雜的前民族的帝國統治體系 : 馬帝國仍然是一個正常的"國家"(在伏爾泰說出那句話之前)，至少宗教改革時期，教會仍 : 把神聖羅馬帝國當作是一個拉攏用來反制新教的力量（嚴格說教會其實不想讓查理五世當 : 選神聖羅馬帝國皇帝，擔心他勢力太大教會無法掌控，所以曾經鼓勵薩克森選侯智者腓特 : 列出來參選）。因此在離開中古之後，神聖羅馬帝國仍然穩定維持一大段時間。 嚴格說起來 教會在中古的地位 就說明當時的"國家"這個詞 並不是當今所理解的了 : 縱使1254年之後現實上呈現領土國家狀態，神聖羅馬帝國的概念在上層社會仍然延續到啟 : 蒙之前，而人民對這個國家概念的轉變更是到了拿破崙之後。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ V : 我不擅長翻譯，然而我認為查理五世時期並不會被排除在"神聖羅馬帝國時期"之外 : 當然，也許改成"神聖羅馬帝國查理五世時期"或"神聖羅馬帝國晚期查理五世"這樣似乎會 : 更好些。 我也認為 要怎樣斷代是一回事 但稱查理五世為神聖羅馬帝國時期並無不妥 只是這不表示 神聖羅馬帝國就是個領土國家了 -- Das Hoechste waere zu erkennen, dass alles Faktische schon Theorie ist. --

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