作者Sotkort (阿房)
看板historia
標題Re: [疑問] 海瑞
時間Mon Jun 6 21:27:23 2011
個人不是海瑞的研究專家
據我略微的了解回答這個問題
海瑞這個人相當傳奇而且有爭議性
他的傳奇和爭議都是他的為人
他具有儒家官僚最高的道德
為人自律甚嚴
一生從不受賄
完全靠官俸生活
這點以生活在明代中期的官僚來說
幾乎是不可能活下去
嘉靖時就有人打趣海瑞說
這人當官卻只有在母親過壽時買兩斤肉慶祝
海瑞死時曾經官居二品
但死後留下的僅剩白銀二十兩
殮葬之資都不夠
他多窮阿!!!
海瑞之所以過這麼苦
是因為明代官僚的俸祿是太祖朱元璋所定
朱元璋理想的官僚是清苦的為民服務
朱元璋所定的俸祿在明初是可行的
但隨著明朝中葉商業的發展
國家濫發寶鈔使寶鈔不斷貶值下
明代官員單靠官俸
連平常吃穿都有問題
只收取下屬的常例官員就被人稱為〝清官〞了
海瑞不管當哪級官員
都沒收取下屬的常例
他日常生活靠的是自己在家種菜、碾米
海瑞一生從未因金錢問題被彈劾
他的忠不僅表現在個人的節操
他每到一地上任
打擊豪強
就算是曾經首輔徐階的兒子
他也照打不誤
硬逼徐家吐出侵佔的田產
對皇帝也是照罵不誤
著名戲劇海瑞罷官
就是海瑞上書嘉靖
痛罵嘉靖時期的種種弊政
留下了嘉靖朝就是家家乾乾淨淨的名言
一個儒家理想官僚除了忠還要孝
海瑞一生事母盡孝
海瑞三歲喪父
靠的是孀居的母親含辛茹苦獨自養大
海瑞的母親還是海瑞的學問啟蒙老師
有學者認為海瑞的剛毅正直就有著母親的影子
但海瑞一生被人所攻擊的點就在他對母親的孝
海瑞一生曾經結過三次婚
第一次和第二次都是因為和婆婆不和而被趕出家門
第三位夫人則死因成謎
有懷疑認為也是跟婆婆處不來
至於海瑞納過兩個妾
海瑞並不是為了解決生理需求
而是因為他希望可以傳宗接代
基本上這兩個妾也是活在婆婆的陰影中
海瑞是個窮鬼
也沒什麼生活情趣可言
我覺得沒什麼爭寵的可能....
海瑞曾經有兒子
但都夭折
合理推測除了當時嬰兒死亡率本來就高
再來就是營養不良餓死
但這能說海瑞私德有問題嗎?
我覺得無法
如果你問傳統的儒家學者
母親跟妻子吵架誰比較大
當然是母親
可以說海瑞是最理想的官僚典範
但人之常情
你不會想當他的同僚
更不會想當他的妻子的
太嚴厲也太不近人情
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.44.111
1F:推 Fitzwilliam:戴震所謂以理殺人大概就是指這種 06/06 21:31
2F:推 ssarc:這就是儒家基本教義派,不合情理、沒有彈性導致禮教吃人 06/06 21:37
3F:→ Fitzwilliam:(儘管戴震直接針對的其實是慣用名教入人於罪的雍正) 06/06 21:40
4F:推 ssarc:好奇的是,以當時理學家而言,他可作為聖人表率,但孔子會認 06/06 21:42
5F:推 ssarc:同這種人嗎? 以孟子來說海瑞是否為麻木不仁? 06/06 21:48
更正一個錯誤,海瑞女兒被逼死時應該是五歲
回應孟子說過的一句話
《孟子‧離婁章句上》第十七章裡,記錄了一段孟子和他的弟子淳于髠的對話。
淳于髠曰:「男女授受不親,禮與?」
孟子曰:「禮也。」
曰:「嫂溺,則援之以手乎?」
曰:「嫂溺不援,是豺狼也。男女授受不親,禮也;嫂溺援之以手者,權也。」
曰:「今天下溺矣,夫子之不援,何也?」
曰:「天下溺,援之以道,嫂溺,援之以手。子欲手援天下乎?」
6F:→ darthv:跟孔子一樣,生前君王不理死後放上祭壇-不近人情只能當標本 06/06 22:06
7F:→ rainmaker2:海瑞逼死女兒的事跡只見於野史,比水果日報還不可信 06/06 22:30
8F:推 zeuklie:推清官殺人 06/06 22:56
明史的《海瑞傳》並沒有海瑞逼死女兒的紀錄
※ 編輯: Sotkort 來自: 114.24.44.111 (06/06 23:04)
9F:推 zeuklie:與其屈兄,寧屈其弟,至忠至孝,蓋謂此也 06/07 00:06
10F:推 rehtra:儒家是講人情的,這種可以算○儒吧? 06/07 01:55
11F:推 decorum:何良俊和徐階的關係很密切,所言是否可信?很難說了。 06/07 10:27
12F:推 dunntw: 窮鬼可以娶妾! 06/07 16:56
13F:→ in09:古代文人所謂的"窮困", 標準和平民差很遠吧? 記得以前看書說 06/07 18:04
14F:→ in09:曹雪芹晚年有多窮, 後來才知道他晚年還有奴僕 06/07 18:09
15F:→ roseritter:這樣說來 海瑞某方面有奧貝斯坦的fu 06/07 18:15
今天去查過四庫全書內的何氏語林
這裡沒有關於海瑞的記載
我先刪掉關於海瑞殺女的記載
其他關於海瑞殺女的記載
我找到確切的文本再打上來
一時手快信了網路資料
悔之晚矣....
個人之前看到這則資料是出自大陸電視節目《百家講壇》
江西師範大學 方志遠教授 講風雨張居正系列時 棄用海瑞之謎時有講到
他當時說用的資料是明末沈德符《萬曆野獲編》、清代沈振輯《野獲編外補遺》、周亮工
《書影》都記載過海瑞殺女這件事
方志遠教授對這段紀錄被認為野史他說未必正確﹝語帶保留?﹞
不過海瑞這種極端個性在當時很鮮明
方志遠教授用的書我這幾天看能不能找到...
※ 編輯: Sotkort 來自: 114.24.42.87 (06/08 00:35)
16F:推 shoray:這不能說是基本教義派吧,其實像親親而仁民,仁民而愛物這 06/20 23:34