作者Sotkort (阿房)
看板historia
标题Re: [疑问] 海瑞
时间Mon Jun 6 21:27:23 2011
个人不是海瑞的研究专家
据我略微的了解回答这个问题
海瑞这个人相当传奇而且有争议性
他的传奇和争议都是他的为人
他具有儒家官僚最高的道德
为人自律甚严
一生从不受贿
完全靠官俸生活
这点以生活在明代中期的官僚来说
几乎是不可能活下去
嘉靖时就有人打趣海瑞说
这人当官却只有在母亲过寿时买两斤肉庆祝
海瑞死时曾经官居二品
但死後留下的仅剩白银二十两
殓葬之资都不够
他多穷阿!!!
海瑞之所以过这麽苦
是因为明代官僚的俸禄是太祖朱元璋所定
朱元璋理想的官僚是清苦的为民服务
朱元璋所定的俸禄在明初是可行的
但随着明朝中叶商业的发展
国家滥发宝钞使宝钞不断贬值下
明代官员单靠官俸
连平常吃穿都有问题
只收取下属的常例官员就被人称为〝清官〞了
海瑞不管当哪级官员
都没收取下属的常例
他日常生活靠的是自己在家种菜、碾米
海瑞一生从未因金钱问题被弹劾
他的忠不仅表现在个人的节操
他每到一地上任
打击豪强
就算是曾经首辅徐阶的儿子
他也照打不误
硬逼徐家吐出侵占的田产
对皇帝也是照骂不误
着名戏剧海瑞罢官
就是海瑞上书嘉靖
痛骂嘉靖时期的种种弊政
留下了嘉靖朝就是家家乾乾净净的名言
一个儒家理想官僚除了忠还要孝
海瑞一生事母尽孝
海瑞三岁丧父
靠的是孀居的母亲含辛茹苦独自养大
海瑞的母亲还是海瑞的学问启蒙老师
有学者认为海瑞的刚毅正直就有着母亲的影子
但海瑞一生被人所攻击的点就在他对母亲的孝
海瑞一生曾经结过三次婚
第一次和第二次都是因为和婆婆不和而被赶出家门
第三位夫人则死因成谜
有怀疑认为也是跟婆婆处不来
至於海瑞纳过两个妾
海瑞并不是为了解决生理需求
而是因为他希望可以传宗接代
基本上这两个妾也是活在婆婆的阴影中
海瑞是个穷鬼
也没什麽生活情趣可言
我觉得没什麽争宠的可能....
海瑞曾经有儿子
但都夭折
合理推测除了当时婴儿死亡率本来就高
再来就是营养不良饿死
但这能说海瑞私德有问题吗?
我觉得无法
如果你问传统的儒家学者
母亲跟妻子吵架谁比较大
当然是母亲
可以说海瑞是最理想的官僚典范
但人之常情
你不会想当他的同僚
更不会想当他的妻子的
太严厉也太不近人情
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◆ From: 114.24.44.111
1F:推 Fitzwilliam:戴震所谓以理杀人大概就是指这种 06/06 21:31
2F:推 ssarc:这就是儒家基本教义派,不合情理、没有弹性导致礼教吃人 06/06 21:37
3F:→ Fitzwilliam:(尽管戴震直接针对的其实是惯用名教入人於罪的雍正) 06/06 21:40
4F:推 ssarc:好奇的是,以当时理学家而言,他可作为圣人表率,但孔子会认 06/06 21:42
5F:推 ssarc:同这种人吗? 以孟子来说海瑞是否为麻木不仁? 06/06 21:48
更正一个错误,海瑞女儿被逼死时应该是五岁
回应孟子说过的一句话
《孟子‧离娄章句上》第十七章里,记录了一段孟子和他的弟子淳于髠的对话。
淳于髠曰:「男女授受不亲,礼与?」
孟子曰:「礼也。」
曰:「嫂溺,则援之以手乎?」
曰:「嫂溺不援,是豺狼也。男女授受不亲,礼也;嫂溺援之以手者,权也。」
曰:「今天下溺矣,夫子之不援,何也?」
曰:「天下溺,援之以道,嫂溺,援之以手。子欲手援天下乎?」
6F:→ darthv:跟孔子一样,生前君王不理死後放上祭坛-不近人情只能当标本 06/06 22:06
7F:→ rainmaker2:海瑞逼死女儿的事迹只见於野史,比水果日报还不可信 06/06 22:30
8F:推 zeuklie:推清官杀人 06/06 22:56
明史的《海瑞传》并没有海瑞逼死女儿的纪录
※ 编辑: Sotkort 来自: 114.24.44.111 (06/06 23:04)
9F:推 zeuklie:与其屈兄,宁屈其弟,至忠至孝,盖谓此也 06/07 00:06
10F:推 rehtra:儒家是讲人情的,这种可以算○儒吧? 06/07 01:55
11F:推 decorum:何良俊和徐阶的关系很密切,所言是否可信?很难说了。 06/07 10:27
12F:推 dunntw: 穷鬼可以娶妾! 06/07 16:56
13F:→ in09:古代文人所谓的"穷困", 标准和平民差很远吧? 记得以前看书说 06/07 18:04
14F:→ in09:曹雪芹晚年有多穷, 後来才知道他晚年还有奴仆 06/07 18:09
15F:→ roseritter:这样说来 海瑞某方面有奥贝斯坦的fu 06/07 18:15
今天去查过四库全书内的何氏语林
这里没有关於海瑞的记载
我先删掉关於海瑞杀女的记载
其他关於海瑞杀女的记载
我找到确切的文本再打上来
一时手快信了网路资料
悔之晚矣....
个人之前看到这则资料是出自大陆电视节目《百家讲坛》
江西师范大学 方志远教授 讲风雨张居正系列时 弃用海瑞之谜时有讲到
他当时说用的资料是明末沈德符《万历野获编》、清代沈振辑《野获编外补遗》、周亮工
《书影》都记载过海瑞杀女这件事
方志远教授对这段纪录被认为野史他说未必正确﹝语带保留?﹞
不过海瑞这种极端个性在当时很鲜明
方志远教授用的书我这几天看能不能找到...
※ 编辑: Sotkort 来自: 114.24.42.87 (06/08 00:35)
16F:推 shoray:这不能说是基本教义派吧,其实像亲亲而仁民,仁民而爱物这 06/20 23:34