作者camouflage ()
看板historia
標題Re: [閒聊] 中華民國百年正統
時間Mon Jan 3 19:41:40 2011
※ 引述《Tsukishima ()》之銘言：
: 推 kevinishia:作為羅馬帝國的繼承人以及其權利，在中世紀到近代早期 01/03 19:08
: → kevinishia:仍是非常重要的。不過這後來演變成法律問題，由其在羅 01/03 19:09
: → kevinishia:馬法復興之後。「羅馬問題」沒有的意思是？ 01/03 19:10
: → camouflage:羅馬是慢慢滅亡的 在義大利半島到佩托拉克時代還有人不 01/03 19:12
: → camouflage:知道羅馬已經滅亡 以及自己講的已經不是拉丁文了 01/03 19:12
: → camouflage:但過了阿爾卑斯山 所有政權都知道自己跟羅馬很不一樣 01/03 19:13
西方的問題不是"正統"問題
中國的正統問題存在於易姓革命的朝代更替這個脈絡裡面
後來更增加了異族征服的環節
中國的"朝代"可以靠同姓堂兄弟延續
歐洲的"朝代"比較狹窄 堂兄弟就算是別家了
到法國大革命為止歐洲各邦國其實沒有中國意義的易姓革命
王室的"朝代"更替其實只是家系更替
發生易姓革命這種狀況的話 新來的會被稱為僭主
就是沒有正統權源 只是占據了正統權利者的政權
維也納會議時的"正統"原則就是這個意義
而這個正統追溯到最前面是日爾曼部族的征服
而非羅馬帝國的"正統"以法律方式被繼承下去
最早被發現的羅馬法文獻片段中
裡面就有奴隸制這些現實上不存在 也違反基督教教義的內容
學者們因而普遍知道這些內容來自一個與他們所生活的環境不同的時空
神聖羅馬帝國與法國發生的戰爭
也從來沒有以誰是羅馬正統繼承人為名
宣稱哪塊土地從羅馬以來就是自己的
關於帝國問題我最初的推文有簡單提到
"每個國王在自己的領地內就是皇帝"這樣的主張
在羅馬法復興之後很快就流行開來
中世紀的歐洲世界沒有任何君王互相承認誰是真正的羅馬繼承人
總結來說 "羅馬"的重要性並非誰是羅馬的正統繼承人
羅馬沒有單獨一個正統繼承人
羅馬的重要性主要在文化層面 一個是語言 另一個是法律
附帶一提 羅馬的法律不是12世紀突然被重新發現之後馬上就可以用
它早就透過教會法的包裝融入各地的生活當中
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◆ From: 123.193.9.36
1F：推 saintlin:第四次十字軍：正統是啥 能吃嗎 拜占廷：....... 01/03 23:09
2F：→ requiem:歐洲朝代沒這麼狹窄。像法國朝代並不多，也是以姓為主，有 01/03 23:27
3F：→ requiem:旁支入繼的記錄 01/03 23:28
4F：→ camouflage:狹窄的原因是一夫一妻制 相較三宮六院絕嗣風險大很多 01/04 10:39
5F：→ camouflage:但即使是因為無男性後裔而改朝 其實還是親戚之間轉移 01/04 10:40
6F：→ camouflage:用漢人親屬關係來看沒有易姓 在歐洲則是已經跨一家了 01/04 10:41