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※ 引述《iso77777 (混合體)》之銘言: : 大砲在革命時期確實是蠻專制跋扈沒錯啦 : 那是以現在的觀點來評判百年前的社會背景 : 但人家革命黨人內心一致的目標就是建立共和 : 要看的是結果能不能達到,誰管你個性怎樣 : 那你說袁世凱政治手挽很強,結果勒?不過是在那裡玩弄憲政搞帝制 : 比起大砲,難道你比較認同袁世凱? 沒有什麼認同不認同 我反倒覺得 當初民國初年知識份子以及軍人把政治制度的變遷看得太過理想化 最終容不下務實派的袁世凱稱帝事件 講難聽一點 日本侵華以後 毛澤東得到政權後幹的事情比袁世凱還誇張 為什麼共產黨時期主流知識份子選擇對毛澤東姑息 而民國初年大家不願意姑息袁世凱? (袁世凱稱帝連他大將段祺瑞都不挺他 真要講道德勇氣,毛底下的一狗票將領跟袁世凱底下的三大帥根本沒的比!!!) 所以沒有認同不認同的問題 但可以肯定的是 當清末民初眾精英鬥來鬥去的結果 發現在外國人眼裡什麼都不是 在日本人槍砲面前不堪一擊了以後 管他後來出現的是毛澤東還袁世凱 基本上都一定會被大多數中國知識份子或是平民姑息的 (事實上每次大陸人在幫毛澤東化妝的時候 都會讓我想到同一批人居然有資格批評袁世凱 真的是毫不知羞) : ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言: : : 孫大炮的私欲野心也不見得比袁大頭小了~ 宋教仁早年就認為 : : 孫大炮“待人做事﹐近於專制跋扈”。1907年清廷和日本交涉 : : 要孫中山離境﹐日本政府勸大炮離開的時候送了他五千塊﹐這 : : 筆錢大炮對東京的中國同盟會員一聲都沒吭﹐自己拿去搞革命 : : 玩女人﹐而當時在日同盟會員大多都窮得苦哈哈~ 日籍同盟會 : : 員打聽到消息才把這件事引爆出來﹐加上其他種種事件﹐直接 : : 引發了同盟會的分裂。 : : 徐錫麟起義失敗被捕後﹐清吏審問時問他是否為孫文指使﹐徐 : : 錫麟的回答是﹕“我與孫文宗旨不合﹐他亦不配使我行刺”。 說實在話 孫文在清末眾改革勢力中的地位 只怕與現在最偏的民運人士魏京生曹長青也沒兩樣 反而康梁比較接近劉曉波的位置(但劉曉波沒當到官,只是立場上是"保共派維權人士"而已) 袁世凱倒是跟現在的劉亞洲差不多 趙紫陽==>光緒 (沒錯,我向來覺得六四就是20世紀的戊戌政變2.0版) 所以與其從現在的標準看古代 不如拿這個時代的人物擺在那個時代看看可能被迫擺在哪個位置 說不定更有趣一點 只不過是 戊戌政變後被八國聯軍 因此戊戌政變成了戊戌政變 假如六四後中國有本事打贏日本一場戰爭 那六四就很難還是六四下去 最後歷史都還是結果論 -- 《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。 彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。 剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。 初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。 九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。 九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。 --



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◆ From: 163.15.161.239
1F:→ calebjael:老毛沒稱帝﹐也就是說﹐老鄧隻要命比他長﹐就有機會自己 10/23 23:11
2F:→ calebjael:當老大。而老袁稱帝了﹐也就是說﹐段大帥就算命比較長﹐ 10/23 23:12
3F:→ calebjael:也是活著伺候袁太子袁太孫的命。所以是不同的。 10/23 23:12
4F:推 FMANT:說袁哥務實也有問題,總統都改成十年一任了,還稱帝,有毛病 10/24 01:44
5F:→ jacob317:F大,每個老爸都會希望能為兒子留點東西吧 XD 10/24 07:25
6F:推 heavenmoon:孫文的地位比魏京生高..他弄了個同盟會老大的頭銜.. 10/24 09:44
7F:→ skytank:那時代獨裁無彷但稱帝是禁忌 10/24 12:17
8F:推 FMANT:J大,這樣說袁哥就更不務實,他兒子肯定更愛美國豪宅跟名車! 10/24 12:39
9F:→ FMANT:留在中國,太苦了~ 10/24 12:40
10F:推 LiuSky:支持毛澤東的知識份子和清末民初的知識份子是同一批嗎? 10/24 14:33
11F:推 MilchFlasche:因為中共已經先把「民主集中制」弄成全黨信仰了 10/24 19:34
12F:→ MilchFlasche:且毛是鬥爭整肅能手,袁世凱則沒這些條件吧? 10/24 19:35
13F:推 chungrew:袁世凱的基層控制比較虛浮 10/25 00:54
14F:推 FMANT:袁哥就差沒有主義,所以始終只能是個武夫 10/25 01:08
15F:推 YAOMMENT:不"理想化"一點就沒有人要搞革命了XD 10/25 21:36







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