作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板historia
標題Re: [疑問] 關於慈禧自以為的豐功偉業(請高手解惑)
時間Wed Sep 8 12:41:27 2010
※ 引述《stevensteven (恩 要畢業了)》之銘言：
: 其實不是我們弱
: 是國外太強了
: 自強運動被拿來跟明治維新比
: 比不上是當然的
: 不管是體制的改革
: 或是武器裝備的購買都輸人家
: 但是我們要想一點
: 就是日本有一個目標
: 不管是薩摩藩的武士
: 或是福澤諭吉的脫亞入歐論
: 明白揭示了日本就是要把中國幹掉
: 而我們的知識分子在這時的刺激還不夠
: 只靠官員推動，然後官員方面
: 又分成海防派跟陸防派
: 新疆要錢北洋艦隊也要錢
: 說實在的做的已經不錯了
: 至少在新疆跟越南都打的還不錯
這樣講就有點諷刺，在新疆和越南打仗的清軍在武器裝備上其實非常不怎麼樣，
或者換一個說法，被自強運動給現代化的程度很低－－新疆最大的問題主要還不是怎
麼把對手打趴，而是大軍開進後的糧草問題，爭論的是用大車還是駝騾運送，這兩項
都與現代化無關。越南就更神了，無論是黑旗軍還是馮子才的部隊在武器裝備上都落
後的很，馮本人還要挺著長矛衝鋒呢。總的說來這兩個地方的勝利反而與自強運動沒
什麼關係。真要說起來，比較現代化的馬尾船廠和船艦反而還出包被法國人給搗毀。
: 自強運動的失敗只看一場日本賭上全部的甲午戰爭
: 是太偏頗了點。
相較之下甲午的清軍在現代化的程度上比中法戰爭時要高多了，反而打得更糟。
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◆ From: 61.224.55.151
1F：→ kani:客觀條件不同 09/08 12:47
2F：→ kani:新疆是一隻現代化程度更低的軍隊 09/08 12:52
3F：→ chungrew:推，對手不同吧！ XDXDD 09/08 23:37
4F：→ schinshikss:所以戰爭永遠是由組織度而非兵器強弱決定的。 09/09 00:57
5F：→ schinshikss:(雖然兵器強弱會大力影響組織度) 09/09 00:57
6F：→ schinshikss:看看那精美的衣索比亞與奠邊府就知道了...... 09/09 00:58