作者KoujikiOuji (古事记王子)
看板historia
标题Re: [疑问] 关於慈禧自以为的丰功伟业(请高手解惑)
时间Wed Sep 8 12:41:27 2010
※ 引述《stevensteven (恩 要毕业了)》之铭言：
: 其实不是我们弱
: 是国外太强了
: 自强运动被拿来跟明治维新比
: 比不上是当然的
: 不管是体制的改革
: 或是武器装备的购买都输人家
: 但是我们要想一点
: 就是日本有一个目标
: 不管是萨摩藩的武士
: 或是福泽谕吉的脱亚入欧论
: 明白揭示了日本就是要把中国干掉
: 而我们的知识分子在这时的刺激还不够
: 只靠官员推动，然後官员方面
: 又分成海防派跟陆防派
: 新疆要钱北洋舰队也要钱
: 说实在的做的已经不错了
: 至少在新疆跟越南都打的还不错
这样讲就有点讽刺，在新疆和越南打仗的清军在武器装备上其实非常不怎麽样，
或者换一个说法，被自强运动给现代化的程度很低－－新疆最大的问题主要还不是怎
麽把对手打趴，而是大军开进後的粮草问题，争论的是用大车还是驼骡运送，这两项
都与现代化无关。越南就更神了，无论是黑旗军还是冯子才的部队在武器装备上都落
後的很，冯本人还要挺着长矛冲锋呢。总的说来这两个地方的胜利反而与自强运动没
什麽关系。真要说起来，比较现代化的马尾船厂和船舰反而还出包被法国人给捣毁。
: 自强运动的失败只看一场日本赌上全部的甲午战争
: 是太偏颇了点。
相较之下甲午的清军在现代化的程度上比中法战争时要高多了，反而打得更糟。
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◆ From: 61.224.55.151
1F：→ kani:客观条件不同 09/08 12:47
2F：→ kani:新疆是一只现代化程度更低的军队 09/08 12:52
3F：→ chungrew:推，对手不同吧！ XDXDD 09/08 23:37
4F：→ schinshikss:所以战争永远是由组织度而非兵器强弱决定的。 09/09 00:57
5F：→ schinshikss:(虽然兵器强弱会大力影响组织度) 09/09 00:57
6F：→ schinshikss:看看那精美的衣索比亚与奠边府就知道了...... 09/09 00:58