作者deadly (真是千變萬化的生活..)
看板historia
標題[疑問] 三七五減租 耕者有其田
時間Sat May 8 13:33:11 2010
在 台灣連翹一書中，
吳濁流提到375減租跟耕者有其田，
土地改革使政府能夠集中資本在少數人身上…
也因此有利發展工業，
但是使很多人民的資本被剝奪，
中級地主因此破產，
不知道有無相關討論?
課本上大力歌頌的歷史事件，
的另外一個面向……
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我還沒說完吶~~ 靠!回家了啦!別在這裡丟人現眼了
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◆ From: 123.194.150.199
1F：→ zeuklie:樓下有台灣史板 在那邊應該會有你想要的答案 05/08 13:56
2F：推 leepingyo:那個...這應該是蕭新煌那篇文章的說法... 05/08 15:02
3F：推 WolfLord:你要聽受害者家族的抱怨嗎？ 05/08 16:29
※ deadly:轉錄至看板 TW-history 05/08 17:08
4F：→ deadly:感謝 :)_ 05/08 17:09
5F：推 hint:總結五個字 慷別人之慨 做無本生意誰不會? 05/08 20:40
6F：→ hint:在中國敗給共產黨 所以來台灣就搞共產黨那套 05/08 20:41
7F：推 yanggg:受益的人就不會有樓上的想法 05/08 21:48
8F：→ Takau:一個政策的施行不可能要求全部的人都得利，只能看總效益 05/08 21:56
9F：推 chosenone:推樓上 想改革一定會有既得利益者的反對及受損 05/08 22:03
10F：→ chosenone:一個好的改革是要讓愈多人受益 愈少人受害 05/08 22:04
11F：推 LUDWIN:往好處想，這讓台灣逃過了第三世界國家普遍的土地集中 05/08 22:59
12F：→ LUDWIN:於全國數大家族，5%人持有70%以上土地的社會分配扭曲 05/08 23:00
13F：→ LUDWIN:但往壞處講，這樣是現代化的抄家充公XD 05/08 23:01
14F：推 DragonDeath:犧牲地主權益 保障農民權益 擴充國家控制力 05/08 23:03
15F：推 killeryuan:我看到的課本已經有提到 有些地主因為這政策晚景淒涼 05/09 00:17
16F：→ killeryuan:就不知道現在的課本是怎樣 05/09 00:17
17F：→ osolemio:我家是小地主，祖先刻勤刻儉存下來的錢買來的土地，又不 05/09 02:05
18F：→ osolemio:偷又不搶，可以說幾乎一夕之間化為烏有，我祖先氣到差點 05/09 02:05
19F：→ osolemio:自殺，後來還不是悶聲吃虧，又沒權勢，又沒銀兩，還能說 05/09 02:06
20F：→ osolemio:什麼？大家只會稱讚德政，誰想到受害者的心情？ 05/09 02:06
21F：→ osolemio:現在才發現無意間超過三行了，我錯了，願接受處分。 05/09 02:08
22F：→ aaa8841:當時沒有行政法上比例原則 法安定原則的概念 05/09 02:29
23F：→ aaa8841:所以官方用傳統的均地德政視之... 05/09 02:30
24F：→ aaa8841:從同萌會造反時 平均地權就一直是孫大砲核心主張吧 05/09 02:31
25F：推 LUDWIN:之前不知道看什麼紀錄，國共土改最慘的就是o兄家族這種 05/09 09:32
26F：→ LUDWIN:『小地主』其實也只跟佃農差不多土地，多了所有權，可以分 05/09 09:32
27F：→ LUDWIN:一些雜務僱親友幫忙，也被打成惡霸地主不得翻身 05/09 09:33
28F：推 windersword:結果地跑到兩歲自耕農身上啦 有減到什麼嗎 05/09 09:44
29F：推 decorum:小時候我們村子有個老先生，大家管他叫阿憨伯，其實是個神 05/09 09:51
30F：→ decorum:智清明的老人家，但是土改和新台幣的改革中，他的土地大量 05/09 09:52
31F：→ decorum:流失，幾百萬舊台幣的存款，也一夕變色，故得此憨名 05/09 09:53
32F：推 sfsm:我家也是『小地主』...羞...集集隧道那一排山以前是我們家的 05/09 10:15
33F：→ sfsm:土地一部分...(羞... 05/09 10:15
34F：→ sfsm:但是我阿公還好，至少有弄到一個公務員職務... 05/09 10:16
35F：推 DragonDeath:樓上太誇張了 一排山只是一部分而已...... 05/09 10:35
36F：→ windhong:地的價格有差的，要看幾等地。或許在南投那樣算小地主？ 05/09 10:42
37F：推 ohmylife:osolemio連續推文超過三行，警告一次 05/09 10:49
38F：推 LUDWIN:最好笑得是，真正的惡霸地主因為政通人和沒人敢動XD 05/09 11:16
39F：→ LUDWIN:這種例子就不用舉了，看看台灣政壇喊得出名的那幾個家族 05/09 11:16
40F：→ hkh0003:幾百萬舊台幣是能換到幾個錢 你有沒有搞錯幣值啊 05/09 11:32
41F：推 LUDWIN:舊台幣換新台幣是四萬對一，幾百萬存款剩一兩百很慘 05/09 11:36
42F：→ LUDWIN:更不用說這幾百萬很有可能是當初戰後一塊錢很大時存起來的 05/09 11:36
43F：推 leepingyo:舊台幣是先從日幣換200:1 再從舊台幣換新台幣200:1 05/09 12:00
44F：→ leepingyo:所以大家一般就簡單化說四萬元換一元~ 05/09 12:01
45F：→ LUDWIN:日治時期月薪好像才日幣五十塊。。。 05/09 12:46
46F：推 Leika:但是現在有走回頭路的趨勢 尤其是都會區土地Orz 05/09 12:51
47F：→ Leika:我是指5%的人有70%的土地那類的事情 05/09 12:51
48F：推 DragonDeath:樓上 這在鄉下地區就看得到了 尤其是有"錢景"的地段 05/09 13:51
49F：推 gitaboy:我們家從日治時代就是書香世家 祖先買來的土地也因此全無 05/09 13:51
50F：→ DragonDeath:我父親還感嘆當初政府幫農民幹來的 農民又丟給地主... 05/09 13:52
51F：→ gitaboy:看看二林 竹南這種惡霸行徑 感覺政府在幫財團搶民地 05/09 13:53
52F：推 immaimma:我家當年也是地主, 課本說政府有給地主股票, 但是我爺爺 05/09 19:28
53F：→ immaimma:說, 他們給一般百姓的跟廢紙沒兩樣, 有權力的知道快實施 05/09 19:29
54F：→ immaimma:施了, 早就做好準備了, 高雄余家就把灌水變魚塭 05/09 19:30
55F：推 WolfLord:所以結論是：推翻國民黨消滅民進黨，這樣是嗎？ 05/09 22:24
56F：→ WolfLord:我家也是因為老蔣德政而家道中落穿底...不過那都是祖先 05/09 22:25
57F：→ WolfLord:的事。把握當下創造自己的傳奇才是自己的人生啦～～ 05/09 22:25
58F：推 saram:如果預定結論是"國民黨又做錯了", 那麼土改當然是錯的. 05/10 07:23
59F：→ saram:意識型態指導一切. 先射箭再畫靶, 一定命中. 05/10 07:24
60F：→ saram:不過最終勝利者是那不得不得到土地的田僑仔, 如今肥滋滋, 05/10 07:26
61F：→ saram:你要不要去告訴他, 把賣地的鉅款還給老地主? 05/10 07:26
62F：→ ladioshuang:記得228基金會的秘書長(姓陳吧？)說過，一堆台面上支 05/10 11:57
63F：→ ladioshuang:持台獨的本土大老根本不是真心要台獨，只是因為之前土 05/10 11:57
64F：→ ladioshuang:地被政府拿走，所以才反國民黨 05/10 11:58
65F：→ windhong:反國民黨不一定要台獨，這個過於簡化了。 05/10 12:38
66F：推 erthe4:從推文裡 wolflord真是正港ㄟ的台灣人 05/10 12:50
67F：→ PsycoZero:許綽雲就說很多反國民黨的都是自己經營不善的地主... 05/10 13:50
68F：→ windhong:樓上許倬雲的「倬」從史空版錯到這。 05/10 14:42
69F：→ windhong:你那觀點好像他在《歷史大脈絡》中提到過吧，再查查。 05/10 14:48
70F：→ PsycoZero:sry，一直都沒注意到 05/10 15:01
71F：→ PsycoZero:我是看他在《從歷史看人物》裡面講的 05/10 15:01
72F：推 WolfLord:不是都S了，大家還拼命推？ 給版主一點面子吧？ 05/11 03:05
73F：推 vicwk:傳說陳誠當年講了一句話: 這個世上 不要臉的人有 不怕死的人 05/11 08:55
74F：→ vicwk:可沒有 05/11 08:55
75F：→ Baatar:S是甚麼意思? 05/11 17:13
76F：推 Fitzwilliam:↑待刪除。 05/12 00:36
77F：推 haworz:為什麼要刪? 05/13 12:12
78F：→ windhong:本版版規規定臺灣史不在討論範圍內 05/13 20:14
79F：→ windhong:看一下版規吧。 05/13 20:14
80F：推 aimlin:犧牲地主權益 保障農民權益 爽 05/17 19:31