作者deadly (真是千变万化的生活..)
看板historia
标题[疑问] 三七五减租 耕者有其田
时间Sat May 8 13:33:11 2010
在 台湾连翘一书中，
吴浊流提到375减租跟耕者有其田，
土地改革使政府能够集中资本在少数人身上…
也因此有利发展工业，
但是使很多人民的资本被剥夺，
中级地主因此破产，
不知道有无相关讨论?
课本上大力歌颂的历史事件，
的另外一个面向……
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我还没说完呐~~ 靠!回家了啦!别在这里丢人现眼了
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◆ From: 123.194.150.199
1F：→ zeuklie:楼下有台湾史板 在那边应该会有你想要的答案 05/08 13:56
2F：推 leepingyo:那个...这应该是萧新煌那篇文章的说法... 05/08 15:02
3F：推 WolfLord:你要听受害者家族的抱怨吗？ 05/08 16:29
※ deadly:转录至看板 TW-history 05/08 17:08
4F：→ deadly:感谢 :)_ 05/08 17:09
5F：推 hint:总结五个字 慷别人之慨 做无本生意谁不会? 05/08 20:40
6F：→ hint:在中国败给共产党 所以来台湾就搞共产党那套 05/08 20:41
7F：推 yanggg:受益的人就不会有楼上的想法 05/08 21:48
8F：→ Takau:一个政策的施行不可能要求全部的人都得利，只能看总效益 05/08 21:56
9F：推 chosenone:推楼上 想改革一定会有既得利益者的反对及受损 05/08 22:03
10F：→ chosenone:一个好的改革是要让愈多人受益 愈少人受害 05/08 22:04
11F：推 LUDWIN:往好处想，这让台湾逃过了第三世界国家普遍的土地集中 05/08 22:59
12F：→ LUDWIN:於全国数大家族，5%人持有70%以上土地的社会分配扭曲 05/08 23:00
13F：→ LUDWIN:但往坏处讲，这样是现代化的抄家充公XD 05/08 23:01
14F：推 DragonDeath:牺牲地主权益 保障农民权益 扩充国家控制力 05/08 23:03
15F：推 killeryuan:我看到的课本已经有提到 有些地主因为这政策晚景凄凉 05/09 00:17
16F：→ killeryuan:就不知道现在的课本是怎样 05/09 00:17
17F：→ osolemio:我家是小地主，祖先刻勤刻俭存下来的钱买来的土地，又不 05/09 02:05
18F：→ osolemio:偷又不抢，可以说几乎一夕之间化为乌有，我祖先气到差点 05/09 02:05
19F：→ osolemio:自杀，後来还不是闷声吃亏，又没权势，又没银两，还能说 05/09 02:06
20F：→ osolemio:什麽？大家只会称赞德政，谁想到受害者的心情？ 05/09 02:06
21F：→ osolemio:现在才发现无意间超过三行了，我错了，愿接受处分。 05/09 02:08
22F：→ aaa8841:当时没有行政法上比例原则 法安定原则的概念 05/09 02:29
23F：→ aaa8841:所以官方用传统的均地德政视之... 05/09 02:30
24F：→ aaa8841:从同萌会造反时 平均地权就一直是孙大炮核心主张吧 05/09 02:31
25F：推 LUDWIN:之前不知道看什麽纪录，国共土改最惨的就是o兄家族这种 05/09 09:32
26F：→ LUDWIN:『小地主』其实也只跟佃农差不多土地，多了所有权，可以分 05/09 09:32
27F：→ LUDWIN:一些杂务雇亲友帮忙，也被打成恶霸地主不得翻身 05/09 09:33
28F：推 windersword:结果地跑到两岁自耕农身上啦 有减到什麽吗 05/09 09:44
29F：推 decorum:小时候我们村子有个老先生，大家管他叫阿憨伯，其实是个神 05/09 09:51
30F：→ decorum:智清明的老人家，但是土改和新台币的改革中，他的土地大量 05/09 09:52
31F：→ decorum:流失，几百万旧台币的存款，也一夕变色，故得此憨名 05/09 09:53
32F：推 sfsm:我家也是『小地主』...羞...集集隧道那一排山以前是我们家的 05/09 10:15
33F：→ sfsm:土地一部分...(羞... 05/09 10:15
34F：→ sfsm:但是我阿公还好，至少有弄到一个公务员职务... 05/09 10:16
35F：推 DragonDeath:楼上太夸张了 一排山只是一部分而已...... 05/09 10:35
36F：→ windhong:地的价格有差的，要看几等地。或许在南投那样算小地主？ 05/09 10:42
37F：推 ohmylife:osolemio连续推文超过三行，警告一次 05/09 10:49
38F：推 LUDWIN:最好笑得是，真正的恶霸地主因为政通人和没人敢动XD 05/09 11:16
39F：→ LUDWIN:这种例子就不用举了，看看台湾政坛喊得出名的那几个家族 05/09 11:16
40F：→ hkh0003:几百万旧台币是能换到几个钱 你有没有搞错币值啊 05/09 11:32
41F：推 LUDWIN:旧台币换新台币是四万对一，几百万存款剩一两百很惨 05/09 11:36
42F：→ LUDWIN:更不用说这几百万很有可能是当初战後一块钱很大时存起来的 05/09 11:36
43F：推 leepingyo:旧台币是先从日币换200:1 再从旧台币换新台币200:1 05/09 12:00
44F：→ leepingyo:所以大家一般就简单化说四万元换一元~ 05/09 12:01
45F：→ LUDWIN:日治时期月薪好像才日币五十块。。。 05/09 12:46
46F：推 Leika:但是现在有走回头路的趋势 尤其是都会区土地Orz 05/09 12:51
47F：→ Leika:我是指5%的人有70%的土地那类的事情 05/09 12:51
48F：推 DragonDeath:楼上 这在乡下地区就看得到了 尤其是有"钱景"的地段 05/09 13:51
49F：推 gitaboy:我们家从日治时代就是书香世家 祖先买来的土地也因此全无 05/09 13:51
50F：→ DragonDeath:我父亲还感叹当初政府帮农民干来的 农民又丢给地主... 05/09 13:52
51F：→ gitaboy:看看二林 竹南这种恶霸行径 感觉政府在帮财团抢民地 05/09 13:53
52F：推 immaimma:我家当年也是地主, 课本说政府有给地主股票, 但是我爷爷 05/09 19:28
53F：→ immaimma:说, 他们给一般百姓的跟废纸没两样, 有权力的知道快实施 05/09 19:29
54F：→ immaimma:施了, 早就做好准备了, 高雄余家就把灌水变鱼塭 05/09 19:30
55F：推 WolfLord:所以结论是：推翻国民党消灭民进党，这样是吗？ 05/09 22:24
56F：→ WolfLord:我家也是因为老蒋德政而家道中落穿底...不过那都是祖先 05/09 22:25
57F：→ WolfLord:的事。把握当下创造自己的传奇才是自己的人生啦～～ 05/09 22:25
58F：推 saram:如果预定结论是"国民党又做错了", 那麽土改当然是错的. 05/10 07:23
59F：→ saram:意识型态指导一切. 先射箭再画靶, 一定命中. 05/10 07:24
60F：→ saram:不过最终胜利者是那不得不得到土地的田侨仔, 如今肥滋滋, 05/10 07:26
61F：→ saram:你要不要去告诉他, 把卖地的钜款还给老地主? 05/10 07:26
62F：→ ladioshuang:记得228基金会的秘书长(姓陈吧？)说过，一堆台面上支 05/10 11:57
63F：→ ladioshuang:持台独的本土大老根本不是真心要台独，只是因为之前土 05/10 11:57
64F：→ ladioshuang:地被政府拿走，所以才反国民党 05/10 11:58
65F：→ windhong:反国民党不一定要台独，这个过於简化了。 05/10 12:38
66F：推 erthe4:从推文里 wolflord真是正港ㄟ的台湾人 05/10 12:50
67F：→ PsycoZero:许绰云就说很多反国民党的都是自己经营不善的地主... 05/10 13:50
68F：→ windhong:楼上许倬云的「倬」从史空版错到这。 05/10 14:42
69F：→ windhong:你那观点好像他在《历史大脉络》中提到过吧，再查查。 05/10 14:48
70F：→ PsycoZero:sry，一直都没注意到 05/10 15:01
71F：→ PsycoZero:我是看他在《从历史看人物》里面讲的 05/10 15:01
72F：推 WolfLord:不是都S了，大家还拼命推？ 给版主一点面子吧？ 05/11 03:05
73F：推 vicwk:传说陈诚当年讲了一句话: 这个世上 不要脸的人有 不怕死的人 05/11 08:55
74F：→ vicwk:可没有 05/11 08:55
75F：→ Baatar:S是甚麽意思? 05/11 17:13
76F：推 Fitzwilliam:↑待删除。 05/12 00:36
77F：推 haworz:为什麽要删? 05/13 12:12
78F：→ windhong:本版版规规定台湾史不在讨论范围内 05/13 20:14
79F：→ windhong:看一下版规吧。 05/13 20:14
80F：推 aimlin:牺牲地主权益 保障农民权益 爽 05/17 19:31