※ 引述《Geigemachen ()》之銘言： : ※ 引述《KK. (猜猜我是誰 ? ^o^)》之銘言： : : 放棄自己的民族語言搞漢化運動是對的嗎? 你要先了解為何北魏要搞漢化？ 自五胡亂華後，北魏拓跋氏暫時的平定北方勢力，但面臨 1.游牧經濟與農業經濟根本不同 2.文化不同 3.相對少數的豪族要統治相對多數的漢民 北魏很早就開始玩御用學者，利用漢人豪門士族進入北魏朝廷，以官位和分享政治權力 以換取士族幫助北魏間接統治漢人。利用中原典章來治理漢人，利用通婚跟女人 夾住漢人士族的大腿，以鞏固政治結構。 宇文泰做的更絕，他把漢、胡將領賜與胡姓，設八柱國，改籍貫。這都是藉由姓氏,通婚 而達到將漢豪為北魏所用的方法，到此北魏所謂的漢化，其實不過是手段。 然而到了孝文帝騙北魏貴族要打仗，再說要建都時，世局則開始有了轉變 簡單的說，就是北魏的貴族沉溺於農業生產的剩餘價值，整體統治階層都沾到 專制下漢民經濟上繳的利益，而使生活奢華化，官員任命核心也從平城移到洛陽 相反的六鎮的駐守貴族反而變成了邊陲，以前可是精兵才能選於駐守六鎮打死蠕蠕 打死蠕蠕有軍功就可以升官進統治核心，現在都反過來了 現在領軍的反而是在洛陽混不太下去的官員，因罪或貶放的C咖才會來六鎮 C咖沒事又有欺壓六鎮居民的史實發生，六鎮從住民到軍隊自下到上都對北魏政很不滿 官途無望，又被遺忘於邊疆，有次要打蠕蠕結果出征啥鬼都沒打到，僅見C咖之無能 偏偏C咖又是他們的長官，最後就造反了。 這就是爾朱榮、高歡等人崛起的背景，也是北魏漢化後反而滅亡的原因。 我只能說，孝文帝的敗點在於從洛陽彩漢化時，就已經沒看六鎮和原族群利益的矛盾， 而僅是從洛陽北魏的官僚立場看漢化，不顧原貴族的立場與利益，這時漢化已經失去 原先應有利於鮮卑民族的目標，更造成矛盾對立。這才是問題所在 : 孝文帝很明顯地希望北魏的鮮卑文化日後徹底消失,鮮卑認同徹底消失, : 鮮卑人被同化成為漢人,統治集團由胡漢混血集團與漢人共治. : 這種企圖對不對,實在很難判定,究竟很多民族都因為被高等文化同化而消失, : 如果這是錯的,板上大部分人應該放棄漢族認同,認祖歸宗去當北狄西戎南蠻東夷, : 放棄漢語改說北狄西戎南蠻東夷語 請說明漢族文化那麼高級，卻在西晉、唐、宋、明都被低級遊牧民族擊敗的理由？ 若一個文化的優劣，在於其文化是否能抵禦其他文化的侵略而不被滅國 哪何來說明在遼、金、元、清下，漢族反被滅國被奴役？ 被野蠻蠻族入侵而滅亡的西羅馬帝國也是創立了12木表法的高級文化 被一個只有氏族等級的蠻族滅掉，你能說西羅馬比蠻族文化低級嗎？ 文化的高低不是站在種族的自誇下給予的評價，同樣的，同化尚有被同化就低劣的認知 那也不過是站在同化方對被同化文化的忽視與歧視。 要放棄的不等於否決漢化再拋棄漢族認同，而是要拋棄漢族主位來看待同化 否則你永遠看不到漢族以外的文化，在函化、同化後的差異， 而僅是一個『他們哪裡學我們，哪裡沒學我們』再論學的多加分高較高級的我族自誇。 : : 日本人雖然也搞過漢化, 但是並沒有放棄自己的民族語言. : : 學習所謂[文化先進民族]的語言不是壞事, : : 但是沒有必要放棄自己的民族語言. : 對孝文帝來說這個問題根本不成立, : 他的”目的”就是”鮮卑人徹底漢化”,徹底漢化與去鮮卑化就是目標而非手段, : 所以”沒有必要”之討論對孝文帝而言恐怕問錯了. 你問題才問錯了吧，漢化沒有目的，那何必要拋棄自己的語言文化來漢化 今天你要說歐美的盎格魯薩克遜文明比漢文明的先進，要國語改英語，要你娶洋人 你幹不幹，肯定有一堆人反對。 但孝文帝肯定認為有利益大於拋棄鮮卑文化的損失，才會做出決定，而這絕對不是 只是看漢文化比鮮卑文化高級才醒悟徹底漢化的狗屁論點。 我認為是，孝文帝仍是想從政治目的為首，利用改姓和通婚再讓鮮卑貴族混入漢人士族圈 再依此說我是中華的正統，既然夷狄來中國則中國之，反稱夷狄披個漢制外衣也可當漢王 在北魏朝廷與貴族於被統治的漢族得到政治、社會的地位鞏固後，進而消滅南朝獲得 中國的統一與正統，很可惜的是，他也像某人一樣，到漢地就只會從漢人角度看世界 完全沒顧到漢化後原本文化和族群利益的損失，引火自燒，反導致原有民族的反撲 才造成了北魏的衰亡。 --

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