※ 引述《Geigemachen ()》之铭言： : ※ 引述《KK. (猜猜我是谁 ? ^o^)》之铭言： : : 放弃自己的民族语言搞汉化运动是对的吗? 你要先了解为何北魏要搞汉化？ 自五胡乱华後，北魏拓跋氏暂时的平定北方势力，但面临 1.游牧经济与农业经济根本不同 2.文化不同 3.相对少数的豪族要统治相对多数的汉民 北魏很早就开始玩御用学者，利用汉人豪门士族进入北魏朝廷，以官位和分享政治权力 以换取士族帮助北魏间接统治汉人。利用中原典章来治理汉人，利用通婚跟女人 夹住汉人士族的大腿，以巩固政治结构。 宇文泰做的更绝，他把汉、胡将领赐与胡姓，设八柱国，改籍贯。这都是藉由姓氏,通婚 而达到将汉豪为北魏所用的方法，到此北魏所谓的汉化，其实不过是手段。 然而到了孝文帝骗北魏贵族要打仗，再说要建都时，世局则开始有了转变 简单的说，就是北魏的贵族沉溺於农业生产的剩余价值，整体统治阶层都沾到 专制下汉民经济上缴的利益，而使生活奢华化，官员任命核心也从平城移到洛阳 相反的六镇的驻守贵族反而变成了边陲，以前可是精兵才能选於驻守六镇打死蠕蠕 打死蠕蠕有军功就可以升官进统治核心，现在都反过来了 现在领军的反而是在洛阳混不太下去的官员，因罪或贬放的C咖才会来六镇 C咖没事又有欺压六镇居民的史实发生，六镇从住民到军队自下到上都对北魏政很不满 官途无望，又被遗忘於边疆，有次要打蠕蠕结果出征啥鬼都没打到，仅见C咖之无能 偏偏C咖又是他们的长官，最後就造反了。 这就是尔朱荣、高欢等人崛起的背景，也是北魏汉化後反而灭亡的原因。 我只能说，孝文帝的败点在於从洛阳彩汉化时，就已经没看六镇和原族群利益的矛盾， 而仅是从洛阳北魏的官僚立场看汉化，不顾原贵族的立场与利益，这时汉化已经失去 原先应有利於鲜卑民族的目标，更造成矛盾对立。这才是问题所在 : 孝文帝很明显地希望北魏的鲜卑文化日後彻底消失,鲜卑认同彻底消失, : 鲜卑人被同化成为汉人,统治集团由胡汉混血集团与汉人共治. : 这种企图对不对,实在很难判定,究竟很多民族都因为被高等文化同化而消失, : 如果这是错的,板上大部分人应该放弃汉族认同,认祖归宗去当北狄西戎南蛮东夷, : 放弃汉语改说北狄西戎南蛮东夷语 请说明汉族文化那麽高级，却在西晋、唐、宋、明都被低级游牧民族击败的理由？ 若一个文化的优劣，在於其文化是否能抵御其他文化的侵略而不被灭国 哪何来说明在辽、金、元、清下，汉族反被灭国被奴役？ 被野蛮蛮族入侵而灭亡的西罗马帝国也是创立了12木表法的高级文化 被一个只有氏族等级的蛮族灭掉，你能说西罗马比蛮族文化低级吗？ 文化的高低不是站在种族的自夸下给予的评价，同样的，同化尚有被同化就低劣的认知 那也不过是站在同化方对被同化文化的忽视与歧视。 要放弃的不等於否决汉化再抛弃汉族认同，而是要抛弃汉族主位来看待同化 否则你永远看不到汉族以外的文化，在函化、同化後的差异， 而仅是一个『他们哪里学我们，哪里没学我们』再论学的多加分高较高级的我族自夸。 : : 日本人虽然也搞过汉化, 但是并没有放弃自己的民族语言. : : 学习所谓[文化先进民族]的语言不是坏事, : : 但是没有必要放弃自己的民族语言. : 对孝文帝来说这个问题根本不成立, : 他的”目的”就是”鲜卑人彻底汉化”,彻底汉化与去鲜卑化就是目标而非手段, : 所以”没有必要”之讨论对孝文帝而言恐怕问错了. 你问题才问错了吧，汉化没有目的，那何必要抛弃自己的语言文化来汉化 今天你要说欧美的盎格鲁萨克逊文明比汉文明的先进，要国语改英语，要你娶洋人 你干不干，肯定有一堆人反对。 但孝文帝肯定认为有利益大於抛弃鲜卑文化的损失，才会做出决定，而这绝对不是 只是看汉文化比鲜卑文化高级才醒悟彻底汉化的狗屁论点。 我认为是，孝文帝仍是想从政治目的为首，利用改姓和通婚再让鲜卑贵族混入汉人士族圈 再依此说我是中华的正统，既然夷狄来中国则中国之，反称夷狄披个汉制外衣也可当汉王 在北魏朝廷与贵族於被统治的汉族得到政治、社会的地位巩固後，进而消灭南朝获得 中国的统一与正统，很可惜的是，他也像某人一样，到汉地就只会从汉人角度看世界 完全没顾到汉化後原本文化和族群利益的损失，引火自烧，反导致原有民族的反扑 才造成了北魏的衰亡。 --

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