作者mmalex (mmalex)
看板historia
標題Re: [疑問] 明朝皇帝為何那麼威?
時間Thu Jan 7 12:07:04 2010
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：
: ※ 引述《coolgigi (markus)》之銘言：
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: 道德阻力﹖有﹐外族的人。外族的人就不會在奪取漢族政權時面臨這些阻力。
: 因為是整個替換掉。
: 所以事實上﹐自從宋朝理學抬頭﹐道德的作用日益增強之後﹐
: 漢族人就在剝奪漢族人自己推翻漢族政權的能力﹐
: 就說明朝﹐明朝的一切制度的目的﹐就是防止有另一個能夠取代明朝的本土政權的出現﹐
: 所以宋朝之後﹐政權的更迭﹐靠政權內部來發動政變﹐事實上難度要比來自政權外部
: 的暴力取代難得多。
: 要弄一個新宋去取代趙宋﹐弄一個新元去取代蒙元﹐弄一個新明去取代朱明﹐
: 弄一個新清去取代滿清﹐弄一個新民國去取代北京北洋南京國府﹐包括今天要弄
: 一個新中共新台灣﹐都不如外力來把舊的全打爛﹐全部更替掉﹐重新建一個更容易。
: 要說這就是宋元明清都是寧贈友邦﹐嚴防家奴﹐那也沒錯啦。
: 反正別以為皇帝真的很強﹐布了多少年的局就好。
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在台灣或是美日和歐洲
都不會發生你講的 有政變去推翻原來的制度 取代原來的國家
因為有----選舉 這個民主制度 根本不需靠要政變
選輸就直接滾蛋 而且大家有都遵守這個遊戲規則
而且如果要舉例子來支持你中國人要團結 一致對外的論點
你舉南明還比較適當
崇禎可沒有你說的 寧把好處放給外族
反而是 為了救關外的錦洲 打光了全國的八鎮的精銳
到圍死的前幾天 才敢調守山海關的吳三桂前來勤王
根本沒有"贈" 外族什麼東西
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.52.200
1F：推 show282:歐美不是有個法國超愛革命... 01/07 12:32
2F：推 kaod:普選選舉到現在還不到150年 01/07 12:43
3F：推 gfdsa:法國鄉民特愛運動... 01/07 12:43
4F：→ kaod:誰知道是完美的制度還是歷史上的短暫插曲? 01/07 12:44
5F：→ mmalex:這世界上有哪一個先進國家 不是民主制度嗎? 01/07 12:45
6F：→ mmalex:等有一天專制獨裁的強國 稱霸世界 再來說民主只是插曲也還 01/07 12:46
7F：→ mmalex:不遲吧 01/07 12:47
8F：→ IBIZA:我覺得...你跟講的東西沒搭上... 01/07 14:07
9F：→ IBIZA: 他 01/07 14:07
10F：推 gfdsa:民主制度只是當代社會的政治運作手段之一，這是kaod要表達的 01/07 14:42
11F：→ gfdsa:誰知道社會運作方式改變之後，民主制度還是不是主流。 01/07 14:43
12F：→ heavenmoon:"民主"制度這個詞不好..說代議政治會較好 01/07 14:50
13F：→ heavenmoon:"民主"制度這個詞...以"民主"大義命名..變得神聖化 01/07 14:50
14F：→ heavenmoon:真要說 中國君主制度也是叫"仁政"..."仁"政不喜歡嗎 01/07 14:52
15F：推 gfdsa:推樓上的說法，民主感覺很神聖不可侵犯，實際嘛... 01/07 16:05
16F：→ amethysta:我覺得拿普選制度來反駁上一篇似乎有點似是而非…？ 01/07 17:11
17F：→ amethysta:就政權遞嬗的方式而言，好像兩篇講的是兩回事… 01/07 17:12
18F：推 aaa8841:菲律賓 印尼 中南美一堆選舉後來政變兵變的 01/07 17:19
19F：→ mmalex:沒有人說 民主神聖不可侵犯阿 但是剝奪人民言論自由和參政 01/07 17:19
20F：→ mmalex:權力 就真的滿誇張的 01/07 17:20
21F：→ gfdsa:哪邊有提到剝奪人民言論自由和參政權力? 01/07 17:28
22F：→ mmalex:也沒有人說 民主神聖不可侵犯阿 01/07 17:32
23F：推 gfdsa:我在回應天堂月大的說法，他是在回應我的說法 01/07 17:33
24F：→ gfdsa:而你是在回應哪邊? 01/07 17:34
25F：推 gfdsa:老實講，IBIZA的推文一針見血... 01/07 17:37
26F：→ mmalex:沒有要反駁誰的意思 我只是覺得 民主並非神聖不可侵犯 01/07 17:39
27F：→ mmalex:但是有政府剝奪人民的言論自由和參政權 很不好 01/07 17:40
28F：→ mmalex:換個方向說 假若人民有言論自由或參政權 政府何必害怕政變 01/07 17:40
29F：→ mmalex:推翻現有的一切 01/07 17:41
30F：→ gfdsa:宏都拉斯表示: 01/07 17:43
31F：→ gfdsa:啊，我不小心讓你踩到四行了，就此停止吧。 01/07 17:44
32F：→ mmalex:只敢扯中南美洲 怎麼不敢跟歐美日先進國家比 01/07 17:44
33F：→ mmalex:難道中國永遠都只能專制獨裁統治喔 憑啥阿 01/07 17:45
34F：→ gfdsa:...我實在很不想回耶，我的樣本一直沒有在你設定的範圍內 01/07 17:47
35F：→ gfdsa:你自己的立論範圍也超過你自己的限制，然後現在又回頭婊支那 01/07 17:48
36F：→ amethysta:我現在真的完全認同ibiza的推文XD 01/07 17:48
37F：→ mmalex:你回不回與我又何干 喜歡當順民 又干我啥事 01/07 17:48
38F：→ gfdsa:就提日本好了，日本美其名是全民普選，但本質仍是派閥政治。 01/07 17:49
39F：→ mmalex:不是不想回嗎 01/07 17:50
40F：→ gfdsa:我從來就不是一中主義者，現在又要用順民這個帽子給我戴。 01/07 17:50
41F：→ mmalex:至少日本人可以把無能的執政黨趕走 換新的政黨上來 中國行? 01/07 17:51
42F：→ mmalex:我沒說誰喜歡當順民 不要對號入座謝謝 01/07 17:52
43F：→ gfdsa:mmalex:你回不回與我又何干 喜歡當順民 又干我啥事<=主詞? 01/07 17:53
44F：→ mmalex:但是如果上面"順民"這個詞 讓你感到不舒服 我道歉 對不起 01/07 17:53
45F：→ gfdsa:我沒有感到不舒服，只是要勸你不要用八卦板的那一套來這邊玩 01/07 17:55
46F：→ mmalex:我沒有用哪一套來怎樣 我的看法就是我自己這套 如此而已 01/07 17:56
47F：→ mmalex:我也沒有要說服你的意思 我只是在講我自己的看法 01/07 17:56
48F：→ gfdsa:那是你沒遇到這邊的壞人，科科，吃晚餐去。 01/07 17:56
49F：推 mackulkov:推文只是想說等過了500年民主還是主流再來說他最讚對吧 01/07 19:56
50F：→ mmalex:地球還有五百年嗎...(誤) 01/07 19:58
51F：推 MRZ:先警告有人四行了,其次呢,地球絕對還有五百年,人類就不確定了 01/07 20:00
52F：推 MRZ:但人類至少得需要還有一千五百年,不然大宇宙會跳票 01/07 20:01
53F：推 gfdsa:壞人出現了 01/07 20:01
54F：→ KeySabre:罩上一篇文來看 選舉、民主制度 也是機緣巧合來的 01/07 21:23
55F：→ KeySabre:人們能在推文裡鬥嘴 也是時勢機緣來的 真是萬用解 01/07 21:27
56F：→ aaa8841:只敢中南美比 ←此句何解？？ 01/07 21:53
57F：推 PrinceBamboo:人類至少得需要還有一千五百年? 為何?不懂?? 01/07 22:17
58F：推 gfdsa:那是M板主的私心 01/07 22:39
59F：→ calebjael:說真的﹐我不知道為什麼我的那句話會被回復成又是歐美又 01/07 23:55
60F：→ calebjael:是民主的.其次﹐崇禎到底是會把對抗滿清的軍隊調來打李 01/07 23:57
61F：→ calebjael:闖﹐還是把對付李闖的軍隊調去打滿清﹐應該很清楚了吧。 01/07 23:58
62F：→ mmalex:所以有內亂都不該平定 看李自成會不會良心發現自己去找 01/08 02:18
63F：→ mmalex:皇太極火拼 最後崇禎收拾一切的完美大結局囉 01/08 02:19
64F：→ mmalex:至於那句話也沒差了 貴國才有可能發生您說的被政變或被推翻 01/08 02:29