作者sen58 (沈醉東風)
看板historia
標題Re: [發問] 為何日本要偷襲珍珠港?
時間Wed Aug 12 17:48:14 2009
※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言:
: ※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言:
: : 標題: Re: [發問] 為何日本要偷襲珍珠港?
: : 時間: Wed Apr 27 01:54:25 2005
: : 不否認日本是侵略方,但對美國而言
: : 衝突的發生,雖不可避免,但介入的方式有許很多種
: : 戰爭是最後的手段
: : 美國對日本實施禁運,是將所有可能推向最壞的結果一途
: : 對日本而言
: : 侵中,是利益多少的問題,
: : 禁運,是生存有無的問題
: : 就談判的目標而言,兩者不可一概而論
: : 當時日本的的情況,封閉的陸軍主戰,海軍眼界較寬,基本主和
: : 如果不想擴大戰爭規模,美國應該在策略上對主和的一方予以鼓勵
: : 而非在還沒鼓勵對手主和的一方之前,就將對手的利益與生存綁在一起
: : 消滅鴿派的基礎,將之推向鷹派
: : 所以說,美國的做法,不是戰略失誤,就是打定主意一戰
: : 再就客觀形勢而言,門戶開放政策是在清末提出的
: : 當時的國際政治背景基本上維持著均勢
: : 但隨著日俄戰爭,歐戰,十月革命...
: : 國際政治情勢已經有了很大的不同,在這樣的情況下
: : 門戶開放政策,除非拉高衝突的層次,或介入的層級
: : 否則這其實是過時的對華政策,
: : 這樣的國際政治背景
: : 看美日在中國的角力,大概從二十一條要求,就看得出來了
: : 當時的美國駐中大使,後來寫了本回憶錄
: : 當中用了很大的力氣,寫這個部份
: : 另外,就當時歐洲的情況看來,除非美國決定擴大她在中國的勢力
: : 否則,從權力不可能真空的理論來看
: : 日本在中國勢力的擴大,是必然的結果
: : 美國要不就在所能忍受的限度內,接受這樣的事實
: : 要不就改變孤立主義,和日本幹一架
: : --
: : ◆ From: 140.123.235.51
: : 推 FarCry:閣下認為美國從心理上來說是主動參戰的?? 211.151.89.114 04/27
: : → FarCry:而不是防御型的? 211.151.89.114 04/27
: 我是這麼認為
: 而且,以時間點來說,雖然美國並沒有對軸心陣營宣戰
: 但自從一九四一年三月的租借法案通過後,
: 美國的軍火工業已經是動員狀態了
: 這樣的情況下,參戰與否,只是時間早晚的問題
: 另外,講到這個就必須牽涉到一件事情
: 就是珍珠港事件前,其實美軍已經破譯日軍的電報了
: 目標在那裡,還不確定
: 類似的訊息其實還有,以事後諸葛的角度來說,
: 美國是有可能避免掉這次事件
: 所以這會造成陰謀論的產生,
: 但這個說法,其實仍存疑
: 即使是陰謀,有必要損失大平洋艦隊主要的火力艦嗎?
: 而且,以美國的角度去思考,也很難揣測攻擊會以何種形式發動
: 特別是在那個大艦巨炮主義的氛圍下
: 所以珍珠港事件,確實是美國著了日本的道
: 類似的事情也不僅此例,
: 依布萊恩.柯洛齊在蘇聯帝國興衰史一書中的說法
: 其實在希特勒攻俄前,俄國也獲得了許多德國可能會採軍事行動的警告
: 只是,對蘇聯和美國來說,雖然有意識到衝突不可避免
: 但是否真正衝突,其實在決斷的當下,並不是那麼容易的
美日的太平洋戰爭
可以追溯到1904年的日俄戰爭
當時日本的海軍艦隊擊敗俄國波羅的海艦隊
已引起美國對日本海軍的關注
一次大戰再擊敗德國
已引起美國的猜忌
故一次戰後美即與日本簽訂五國海軍條約
對日本海軍做了相當程度的限制
此舉已引起日本對美的不滿
適逢二戰爆發
ABCD對日的包圍網及對日石油和鐵的禁運
注定了偷襲珍珠港的必然性
以上概說
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◆ From: 58.115.79.160
1F:推 Trunicht:但華盛頓公約救了日本的財政,不然海軍競賽早就拖垮日本 08/12 18:59
2F:推 Bismarck:原PO的歷史整理最多只能證明美日不免一戰,但必然一戰並 08/12 22:06
3F:→ Bismarck:不代表日本一定會去偷襲珍珠港。 08/12 22:07
4F:→ sen58:就當時情況而言,日美是注定要開戰的!就日本軍部的計算,唯 08/13 01:09
5F:→ sen58:有先發制人才能制敵機先,因此摧毁太平洋艦隊即成了首要的戰 08/13 01:12
6F:→ sen58:術計畫,而摧毁太平洋艦隊又以偷襲珍珠港最為經濟有效! 08/13 01:14
7F:推 bloodrose23:樓上說法日本海軍有知 大部分軍官會把你丟大和號鍋爐 08/13 10:57
8F:→ bloodrose23:當年山本發揮了林肯的"一票贊成 八票反對 本案成立" 08/13 10:59
9F:→ bloodrose23:的精神才讓夏威夷作戰強迫過關 08/13 10:59
10F:→ sen58:樓上的意思是說山本贊成偷襲,其它人皆反對? 08/13 18:18
11F:推 bloodrose23:樓上正解 當初日方兵推是預測會丟至少一半的航空兵力 08/14 10:45
12F:→ bloodrose23:當時很多人說打珍珠港是胡鬧 不要用事後諸葛去看事情 08/14 10:47
13F:→ bloodrose23:而且日本海軍早已經有一套對美戰略 是山本硬要去推翻 08/14 10:48
14F:→ sen58:其實山本內心深處應該明白,這是一場明知不可為而為的戰爭。 08/14 11:07
15F:→ sen58:不管是對中國的作戰或是對美的偷襲行動... 08/14 11:08
16F:推 saram:山本當時有權力決定向美開戰??? 他不是只奉命籌劃嗎? 08/14 23:15