作者sen58 (沈醉东风)
看板historia
标题Re: [发问] 为何日本要偷袭珍珠港?
时间Wed Aug 12 17:48:14 2009
※ 引述《Kevin1103 (随风而逝)》之铭言:
: ※ 引述《Kevin1103 (随风而逝)》之铭言:
: : 标题: Re: [发问] 为何日本要偷袭珍珠港?
: : 时间: Wed Apr 27 01:54:25 2005
: : 不否认日本是侵略方,但对美国而言
: : 冲突的发生,虽不可避免,但介入的方式有许很多种
: : 战争是最後的手段
: : 美国对日本实施禁运,是将所有可能推向最坏的结果一途
: : 对日本而言
: : 侵中,是利益多少的问题,
: : 禁运,是生存有无的问题
: : 就谈判的目标而言,两者不可一概而论
: : 当时日本的的情况,封闭的陆军主战,海军眼界较宽,基本主和
: : 如果不想扩大战争规模,美国应该在策略上对主和的一方予以鼓励
: : 而非在还没鼓励对手主和的一方之前,就将对手的利益与生存绑在一起
: : 消灭鸽派的基础,将之推向鹰派
: : 所以说,美国的做法,不是战略失误,就是打定主意一战
: : 再就客观形势而言,门户开放政策是在清末提出的
: : 当时的国际政治背景基本上维持着均势
: : 但随着日俄战争,欧战,十月革命...
: : 国际政治情势已经有了很大的不同,在这样的情况下
: : 门户开放政策,除非拉高冲突的层次,或介入的层级
: : 否则这其实是过时的对华政策,
: : 这样的国际政治背景
: : 看美日在中国的角力,大概从二十一条要求,就看得出来了
: : 当时的美国驻中大使,後来写了本回忆录
: : 当中用了很大的力气,写这个部份
: : 另外,就当时欧洲的情况看来,除非美国决定扩大她在中国的势力
: : 否则,从权力不可能真空的理论来看
: : 日本在中国势力的扩大,是必然的结果
: : 美国要不就在所能忍受的限度内,接受这样的事实
: : 要不就改变孤立主义,和日本干一架
: : --
: : ◆ From: 140.123.235.51
: : 推 FarCry:阁下认为美国从心理上来说是主动参战的?? 211.151.89.114 04/27
: : → FarCry:而不是防御型的? 211.151.89.114 04/27
: 我是这麽认为
: 而且,以时间点来说,虽然美国并没有对轴心阵营宣战
: 但自从一九四一年三月的租借法案通过後,
: 美国的军火工业已经是动员状态了
: 这样的情况下,参战与否,只是时间早晚的问题
: 另外,讲到这个就必须牵涉到一件事情
: 就是珍珠港事件前,其实美军已经破译日军的电报了
: 目标在那里,还不确定
: 类似的讯息其实还有,以事後诸葛的角度来说,
: 美国是有可能避免掉这次事件
: 所以这会造成阴谋论的产生,
: 但这个说法,其实仍存疑
: 即使是阴谋,有必要损失大平洋舰队主要的火力舰吗?
: 而且,以美国的角度去思考,也很难揣测攻击会以何种形式发动
: 特别是在那个大舰巨炮主义的氛围下
: 所以珍珠港事件,确实是美国着了日本的道
: 类似的事情也不仅此例,
: 依布莱恩.柯洛齐在苏联帝国兴衰史一书中的说法
: 其实在希特勒攻俄前,俄国也获得了许多德国可能会采军事行动的警告
: 只是,对苏联和美国来说,虽然有意识到冲突不可避免
: 但是否真正冲突,其实在决断的当下,并不是那麽容易的
美日的太平洋战争
可以追溯到1904年的日俄战争
当时日本的海军舰队击败俄国波罗的海舰队
已引起美国对日本海军的关注
一次大战再击败德国
已引起美国的猜忌
故一次战後美即与日本签订五国海军条约
对日本海军做了相当程度的限制
此举已引起日本对美的不满
适逢二战爆发
ABCD对日的包围网及对日石油和铁的禁运
注定了偷袭珍珠港的必然性
以上概说
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◆ From: 58.115.79.160
1F:推 Trunicht:但华盛顿公约救了日本的财政,不然海军竞赛早就拖垮日本 08/12 18:59
2F:推 Bismarck:原PO的历史整理最多只能证明美日不免一战,但必然一战并 08/12 22:06
3F:→ Bismarck:不代表日本一定会去偷袭珍珠港。 08/12 22:07
4F:→ sen58:就当时情况而言,日美是注定要开战的!就日本军部的计算,唯 08/13 01:09
5F:→ sen58:有先发制人才能制敌机先,因此摧毁太平洋舰队即成了首要的战 08/13 01:12
6F:→ sen58:术计画,而摧毁太平洋舰队又以偷袭珍珠港最为经济有效! 08/13 01:14
7F:推 bloodrose23:楼上说法日本海军有知 大部分军官会把你丢大和号锅炉 08/13 10:57
8F:→ bloodrose23:当年山本发挥了林肯的"一票赞成 八票反对 本案成立" 08/13 10:59
9F:→ bloodrose23:的精神才让夏威夷作战强迫过关 08/13 10:59
10F:→ sen58:楼上的意思是说山本赞成偷袭,其它人皆反对? 08/13 18:18
11F:推 bloodrose23:楼上正解 当初日方兵推是预测会丢至少一半的航空兵力 08/14 10:45
12F:→ bloodrose23:当时很多人说打珍珠港是胡闹 不要用事後诸葛去看事情 08/14 10:47
13F:→ bloodrose23:而且日本海军早已经有一套对美战略 是山本硬要去推翻 08/14 10:48
14F:→ sen58:其实山本内心深处应该明白,这是一场明知不可为而为的战争。 08/14 11:07
15F:→ sen58:不管是对中国的作战或是对美的偷袭行动... 08/14 11:08
16F:推 saram:山本当时有权力决定向美开战??? 他不是只奉命筹划吗? 08/14 23:15