作者Geigemachen ()
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標題Re: [疑問] 關於希特勒迫害猶太人、共黨份子、同性 …
時間Sun May 17 00:49:43 2009
※ 引述《jason222333 (發呆)》之銘言:
: http://www.gamebase.com.tw/forum/5218/topic/85384247/1#85492647
: 原題如下
: 一部電影的情節中,描繪許多猶太人、共黨份子、同性戀者被送到納粹集中營去。這
: (A)他們因為不事生產,被納粹政權視為社會的寄生蟲,故遭迫害
: (B)他們都因為違反了納粹種族純粹的理想,所以遭受到納粹的清掃
: (C)納粹政府認為這些人都違反基督教義或不信上帝,所以要排除
: (D)這些人都是罪犯,在許多地方都受審判,納粹政權態度與各國相同
: 有人認為是C
: 可是我認為是B
: 他說C是大考中心的正確答案,可以我不認為大考中心的答案不會出錯
j大我同意你的觀點,
滅絕猶太人與共產黨徒,"純粹種族"考量因素比"基督教義"更好。
大考中心的答案有以下瑕疵:
一。共產黨徒部份-納粹將共產主義支持者歸類為劣等人類Untermensch
1.共產黨徒生性忌妒較有才能且較有錢者,所以共產黨徒是基因劣等的天生罪犯。
2.猶太人主導的蘇聯共產主義是"猶太布爾什維克主義",
3.史達林主義者不過是猶太人,所以是納粹永遠的敵人。
二。猶太人部份
1.新舊約聖經明顯反對將猶太種族完全滅絕的作法
2.納粹要滅絕的不只是"猶太教徒",也包含了"信仰基督宗教的猶太人"
三。不信基督宗教不是被迫害的理由-納粹黨高層也不少人信日爾曼異教
以下詳述資料來源:
一。共產黨徒部份-納粹將共產主義支持者歸類為劣等人類Untermensch
1.共產黨徒生性忌妒較有才能且較有錢者,所以共產黨徒是基因劣等的天生罪犯。
劣等人類Untermensch/subhuman在1930年被Alfred Rosenberg引述Stoddard時的
指"蘇聯共產黨",他們被認為是較劣等的人類。Stoddard認為,不只是斯拉夫人
天生劣等,"共產黨徒"天生就是罪犯,他們會忌妒更有才藝更聰明的人,
這種愚蠢行為表示他們的基因有缺陷,所以"蘇聯共產黨黨徒"是世界上最退化的人類,
屬於劣等人類Untermensch。
http://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch
\#The_.22Untermensch.22_in_Nazi_propaganda_and_policy
Stoddard's book-long diatribe dealt with the recent takeover of power by the
Bolsheviks in Russia, arguing that that country was now ruled by the most
degenerate people on the Earth. He thought that the combination of the
alleged inherent racial inferiority of Russian Slavs, the idiocy of a
political creed that appealed to the vilest human instincts (e.g. jealousy
towards the more gifted and the more affluent) and the supposed fact that the
Communist Party's rank and file consisted of "born criminals" in the most
conventional sense of the word necessitated a completely new term to describe
this phenomenon: "the under man."
2.猶太人主導的蘇聯共產主義是"猶太布爾什維克主義",
由希姆來帶頭,納粹將共產主義支持者歸類為untermensch(subhuman),
蘇聯共產革命時,不少有猶太血統者是布爾什維克領袖,包含列寧與了托洛斯基,
被納粹歸類為"猶太-布爾什維克主義"。
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Jewish_Bolsheviks
http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin#Early_life
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Nazi_Germany
In Nazi Germany, this term expressed the common perception that Communism was
a Jewish-inspired and Jewish-led movement seeking world domination from its
very origin. The term was popularized in print by German journalist Dietrich
Eckhart, who authored the pamphlet "Der Bolschewismus von Moses bis Lenin"
("Bolshevism from Moses to Lenin") in the early 1920s, thereby tying Moses
and Lenin as both Communists and Jews. Alfred Rosenberg's 1923 edition of the
Protocols "gave a forgery a huge boost".[55] This was followed by Hitler's
highly inflammatory statement in Mein Kampf (1924): "In Russian Bolshevism we
must see Jewry's twentieth century effort to take world dominion unto itself."
3.史達林主義者跟猶太人相等的,所以是納粹永遠的敵人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Nazi_Germany
1941 Nazi propaganda poster in the Lithuanian language, equating Stalinism
with the Jews. The text reads "The Jew is our enemy forever".
納粹宣傳品中,將史達林主義與猶太人畫上等號,
"猶太人永遠是我們的敵人"口號被用來對付史達林主義。
納粹將反蘇活動描繪成"歐洲人類"對抗"蘇聯劣等人類"的行為,
"蘇聯劣等人類"是主張"猶太布爾什維克主義"的。
蘇聯人主張蘇聯式的共產主義-也就是"猶太-布爾什維克主義",
就是劣等人類。
http://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch#The_.22
Untermensch.22_in_Nazi_propaganda_and_policy
Historian Robert Jan van Pelt writes that for the Nazis, "it was only a small
step to a rhetoric pitting the European Mensch against the Soviet
Untermensch.... in the clutches of Judeo-Bolshevism."[4]
希姆來認為劣等人類Untermensch沒有人權,將其殺害也不構成犯罪,
應該將其無情滅絕,使他們不再存在。
http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/ssnur1.htm
This new mission.. described by Himmler in his pamphlet, "The SS as an
Anti-bolshevist Fighting Organiza-tion," published in 1936 (1851--PS):
..." We shall take care that never again in Germany, the heart of Europe, will the
Jewish-Bolshevistic revolution of subhumans be able to be kindled either from
within or through emissaries from without.
Without pity we shall be a
merciless sword of justice for all those forces whose existence and activity
we know, on the day of the slightest attempt, may it be today, may it be in
decades or may it be in centuries." (1851-PS)
二。猶太人部份
1.新舊約聖經明顯反對將猶太種族完全滅絕的作法
(a)舊約聖經以斯帖記
哈曼與其同夥計畫將猶太人全面滅絕,
結果下場是敬畏神的猶太英雄末底改與以斯帖成功反擊,
哈曼與他的黨徒全部被猶太人殺死。
http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&book=est&chapter=9
以斯帖記
9:15 亞達月十四日、書珊的猶大人又聚集在書珊、殺了三百人.卻沒有下手奪取財物。
9:16 在王各省其餘的猶大人也都聚集保護性命、殺了恨他們的人七萬五千.卻沒有下手
奪取財物.這樣、就脫離仇敵、得享平安。
9:18 但書珊的猶大人這十三日十四日聚集殺戮仇敵.十五日安息、以這日為設筵歡樂的
日子.
9:19 所以住無城牆鄉村的猶大人、如今都以亞達月十四日為設筵歡樂的吉日、彼此餽送
禮物。
除非納粹黨徒把以斯帖記從聖經刪除了,否則以斯帖記應該是不可忽略的證據。
以斯帖記似乎是鼓動大家殺反猶的納粹黨的好材料。
(b)新約聖經羅馬書
此書預言猶太人將集體歸信基督宗教,把猶太種族包含信仰基督宗教者也滅絕,
等於破壞了此預言,是直接跟羅馬書唱反調。
羅馬書
11:25 弟兄們、我不願意你們不知道這奧祕、(恐怕你們自以為聰明)就是以色列人有幾
分是硬心的、等到外邦人的數目添滿了.
11:26 於是以色列全家都要得救 ...
奧古斯丁就依照這些話,主張包容猶太人,等著看他們改信基督宗教,
讓猶太人當作活教材繼續活下去,活教材怎麼可以殺呢?
2.納粹要滅絕的不只是"猶太教徒",也包含了"信仰基督宗教的猶太人"
納粹規定猶太人與"具有一半猶太血統的人"都要送去集中營,事實上也就是等待
被屠殺,包含了"信仰基督宗教的猶太人"。
基督宗教從未授權"殺害某一血統的基督宗教信徒",奧古斯丁都特別說了,
一定要把猶太種族
三。不信基督宗教不是被迫害的理由-納粹黨高層也不少人信日爾曼異教
若"不信基督宗教"是迫害的理由,那麼納粹黨高層很多高官信仰日爾曼傳統異教,
為什麼完全沒有因此被迫害?納粹黨還在阿爾卑斯山舉行了冬至的日耳曼傳統異教儀式,
納粹高層也對異教玄學很有興趣,才派人去西藏試圖發動超自然戰法,也都不符合
基督宗教教義。
: 之前在某討論發生爭議,希望各位大大能告訴我哪個才是正確?
: 這是來源
: ============================================================================
: 我認為B是因為希特勒基於種族優越論,為了純化日耳曼血統,才要除掉他們。
: 而且同性戀者和共產黨也有信上帝的。共產分子則是反對納粹主義,所以也要除掉。
: 總之,只要是「無生存價值」的人(連德國人也算),都要除掉。
: =============================================================================
: 可是他認為是C
: 他說:
: 因為共黨分子及同性戀者沒有違反了納粹種族純粹的理想,所以B不正確。
: 種族純粹與血液有沒有被玷汙也無關係,而是血液中「是否流著日爾曼民族的血。」
: 1.猶太人的猶太教不認為耶穌是救世主,違反基督教和天主教的教義。
但是猶太人信了基督教天主教也一樣要殺,只要有一半以上猶太血統就該進集中營,
此推論不足以解釋此事
: 2.共產主義者是無神論者。
: 因此,這3類人和基督教及天主教有衝突,希特勒和納粹黨一向痛恨第1,2類人,故以
納粹高層不少人信日耳曼多神異教,與基督宗教教義衝突也沒事,
這應該不是真正的原因。
納粹的推論思路應該是
1.共產主義者是天生罪犯,喜歡忌妒有才能者與有錢者,所以他們是劣等人類
2.共產主義是一種猶太思想,也就是猶太-布爾什維克主義
3.史達林主義者/猶太人是敵人
4.劣等人類Untermensch沒有人權不可以憐憫,也不應該存在
=> 猶太人,共產黨(猶太-布爾什維克主義者),全都都進集中營去等死吧!
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Ich bin viele und wir sind eins. 吾者眾,眾者一。
La ilaha illa'Llah,Muhammad rasula'Llah
除了真主之外別無其他神祉,而穆罕默德則是真主的先知
Deo gratias Anglia reddit pro victoria! 是天主讓英軍得到勝利!
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◆ From: 118.168.163.43
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 00:53)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 00:54)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 00:54)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 00:59)
1F:推 eslite12:那本書其實台灣就有 我拿我的筆記回應你一下 05/17 00:59
很期待看到納粹推論
"共產主義者是天生罪犯,喜歡激發忌妒有才能與有錢者,所以是劣等人類"
"蘇聯共產主義是"猶太-布爾什維克主義""
細節是如何...
前者倒是對我與多數板眾很新奇..
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 01:03)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 01:07)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 01:09)
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 01:16)
2F:推 eslite12:龍布羅梭啦 那Rosenberg的書沒有 阿共有出本"德國法律史" 05/17 01:20
3F:→ eslite12:算是中文世界比較概括的文憲 05/17 01:21
4F:→ eslite12:獻 05/17 01:21
5F:推 eslite12:G兄看ID就知通德文 那本書在台大法圖 05/17 01:42
6F:→ eslite12:其實找不到問題的所有解答 不過很薄 可以找來看看 05/17 01:43
好的,多謝很快被你發現了,謝啦..
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/17 01:47)
7F:推 eslite12:那本其實有點像選舉書 要跟大部頭對著看會比較好 05/17 01:51
8F:推 qilai:梵蒂岡會和納粹這樣的異教徒合作也真是奇了 05/17 08:22
梵蒂岡因為想要抗拒更不相容的共產黨,出此下策。
德國天主教徒在希特勒眼中很黑,希特勒跟德國天主教政黨理念與實際衝突很多。
暗殺希特勒的德軍軍官Claus Schenk Graf von Stauffenberg也是天主教徒,
如果暗殺成功,戰爭提早10個月結束可以救1000萬人不死..
9F:推 Leika:推啦! 05/17 12:23
※ 編輯: Geigemachen 來自: 118.168.163.43 (05/18 00:28)
10F:推 panzerleader:推!德國幾個信奉天主教的將領都跟納粹不對盤 05/19 11:05
11F:→ panzerleader:如北方集團軍第一任司令勒布多次在公開場合嗆希特勒 05/19 11:08
12F:→ panzerleader:另一位德軍元帥魏克斯也跟納粹黨委鬧得不可開交 05/19 11:09
13F:→ Geigemachen:樓上真厲害,知道這些消息 05/19 17:16
14F:推 panzerleader:多謝誇獎 :P 05/19 21:25
15F:推 kpg:這篇文條理分明! 05/20 17:37