作者Geigemachen ()
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标题Re: [疑问] 关於希特勒迫害犹太人、共党份子、同性 …
时间Sun May 17 00:49:43 2009
※ 引述《jason222333 (发呆)》之铭言:
: http://www.gamebase.com.tw/forum/5218/topic/85384247/1#85492647
: 原题如下
: 一部电影的情节中,描绘许多犹太人、共党份子、同性恋者被送到纳粹集中营去。这
: (A)他们因为不事生产,被纳粹政权视为社会的寄生虫,故遭迫害
: (B)他们都因为违反了纳粹种族纯粹的理想,所以遭受到纳粹的清扫
: (C)纳粹政府认为这些人都违反基督教义或不信上帝,所以要排除
: (D)这些人都是罪犯,在许多地方都受审判,纳粹政权态度与各国相同
: 有人认为是C
: 可是我认为是B
: 他说C是大考中心的正确答案,可以我不认为大考中心的答案不会出错
j大我同意你的观点,
灭绝犹太人与共产党徒,"纯粹种族"考量因素比"基督教义"更好。
大考中心的答案有以下瑕疵:
一。共产党徒部份-纳粹将共产主义支持者归类为劣等人类Untermensch
1.共产党徒生性忌妒较有才能且较有钱者,所以共产党徒是基因劣等的天生罪犯。
2.犹太人主导的苏联共产主义是"犹太布尔什维克主义",
3.史达林主义者不过是犹太人,所以是纳粹永远的敌人。
二。犹太人部份
1.新旧约圣经明显反对将犹太种族完全灭绝的作法
2.纳粹要灭绝的不只是"犹太教徒",也包含了"信仰基督宗教的犹太人"
三。不信基督宗教不是被迫害的理由-纳粹党高层也不少人信日尔曼异教
以下详述资料来源:
一。共产党徒部份-纳粹将共产主义支持者归类为劣等人类Untermensch
1.共产党徒生性忌妒较有才能且较有钱者,所以共产党徒是基因劣等的天生罪犯。
劣等人类Untermensch/subhuman在1930年被Alfred Rosenberg引述Stoddard时的
指"苏联共产党",他们被认为是较劣等的人类。Stoddard认为,不只是斯拉夫人
天生劣等,"共产党徒"天生就是罪犯,他们会忌妒更有才艺更聪明的人,
这种愚蠢行为表示他们的基因有缺陷,所以"苏联共产党党徒"是世界上最退化的人类,
属於劣等人类Untermensch。
http://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch
\#The_.22Untermensch.22_in_Nazi_propaganda_and_policy
Stoddard's book-long diatribe dealt with the recent takeover of power by the
Bolsheviks in Russia, arguing that that country was now ruled by the most
degenerate people on the Earth. He thought that the combination of the
alleged inherent racial inferiority of Russian Slavs, the idiocy of a
political creed that appealed to the vilest human instincts (e.g. jealousy
towards the more gifted and the more affluent) and the supposed fact that the
Communist Party's rank and file consisted of "born criminals" in the most
conventional sense of the word necessitated a completely new term to describe
this phenomenon: "the under man."
2.犹太人主导的苏联共产主义是"犹太布尔什维克主义",
由希姆来带头,纳粹将共产主义支持者归类为untermensch(subhuman),
苏联共产革命时,不少有犹太血统者是布尔什维克领袖,包含列宁与了托洛斯基,
被纳粹归类为"犹太-布尔什维克主义"。
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Jewish_Bolsheviks
http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Lenin#Early_life
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Nazi_Germany
In Nazi Germany, this term expressed the common perception that Communism was
a Jewish-inspired and Jewish-led movement seeking world domination from its
very origin. The term was popularized in print by German journalist Dietrich
Eckhart, who authored the pamphlet "Der Bolschewismus von Moses bis Lenin"
("Bolshevism from Moses to Lenin") in the early 1920s, thereby tying Moses
and Lenin as both Communists and Jews. Alfred Rosenberg's 1923 edition of the
Protocols "gave a forgery a huge boost".[55] This was followed by Hitler's
highly inflammatory statement in Mein Kampf (1924): "In Russian Bolshevism we
must see Jewry's twentieth century effort to take world dominion unto itself."
3.史达林主义者跟犹太人相等的,所以是纳粹永远的敌人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Bolshevism#Nazi_Germany
1941 Nazi propaganda poster in the Lithuanian language, equating Stalinism
with the Jews. The text reads "The Jew is our enemy forever".
纳粹宣传品中,将史达林主义与犹太人画上等号,
"犹太人永远是我们的敌人"口号被用来对付史达林主义。
纳粹将反苏活动描绘成"欧洲人类"对抗"苏联劣等人类"的行为,
"苏联劣等人类"是主张"犹太布尔什维克主义"的。
苏联人主张苏联式的共产主义-也就是"犹太-布尔什维克主义",
就是劣等人类。
http://en.wikipedia.org/wiki/Untermensch#The_.22
Untermensch.22_in_Nazi_propaganda_and_policy
Historian Robert Jan van Pelt writes that for the Nazis, "it was only a small
step to a rhetoric pitting the European Mensch against the Soviet
Untermensch.... in the clutches of Judeo-Bolshevism."[4]
希姆来认为劣等人类Untermensch没有人权,将其杀害也不构成犯罪,
应该将其无情灭绝,使他们不再存在。
http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide/ssnur1.htm
This new mission.. described by Himmler in his pamphlet, "The SS as an
Anti-bolshevist Fighting Organiza-tion," published in 1936 (1851--PS):
..." We shall take care that never again in Germany, the heart of Europe, will the
Jewish-Bolshevistic revolution of subhumans be able to be kindled either from
within or through emissaries from without.
Without pity we shall be a
merciless sword of justice for all those forces whose existence and activity
we know, on the day of the slightest attempt, may it be today, may it be in
decades or may it be in centuries." (1851-PS)
二。犹太人部份
1.新旧约圣经明显反对将犹太种族完全灭绝的作法
(a)旧约圣经以斯帖记
哈曼与其同夥计画将犹太人全面灭绝,
结果下场是敬畏神的犹太英雄末底改与以斯帖成功反击,
哈曼与他的党徒全部被犹太人杀死。
http://www.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&book=est&chapter=9
以斯帖记
9:15 亚达月十四日、书珊的犹大人又聚集在书珊、杀了三百人.却没有下手夺取财物。
9:16 在王各省其余的犹大人也都聚集保护性命、杀了恨他们的人七万五千.却没有下手
夺取财物.这样、就脱离仇敌、得享平安。
9:18 但书珊的犹大人这十三日十四日聚集杀戮仇敌.十五日安息、以这日为设筵欢乐的
日子.
9:19 所以住无城墙乡村的犹大人、如今都以亚达月十四日为设筵欢乐的吉日、彼此馈送
礼物。
除非纳粹党徒把以斯帖记从圣经删除了,否则以斯帖记应该是不可忽略的证据。
以斯帖记似乎是鼓动大家杀反犹的纳粹党的好材料。
(b)新约圣经罗马书
此书预言犹太人将集体归信基督宗教,把犹太种族包含信仰基督宗教者也灭绝,
等於破坏了此预言,是直接跟罗马书唱反调。
罗马书
11:25 弟兄们、我不愿意你们不知道这奥秘、(恐怕你们自以为聪明)就是以色列人有几
分是硬心的、等到外邦人的数目添满了.
11:26 於是以色列全家都要得救 ...
奥古斯丁就依照这些话,主张包容犹太人,等着看他们改信基督宗教,
让犹太人当作活教材继续活下去,活教材怎麽可以杀呢?
2.纳粹要灭绝的不只是"犹太教徒",也包含了"信仰基督宗教的犹太人"
纳粹规定犹太人与"具有一半犹太血统的人"都要送去集中营,事实上也就是等待
被屠杀,包含了"信仰基督宗教的犹太人"。
基督宗教从未授权"杀害某一血统的基督宗教信徒",奥古斯丁都特别说了,
一定要把犹太种族
三。不信基督宗教不是被迫害的理由-纳粹党高层也不少人信日尔曼异教
若"不信基督宗教"是迫害的理由,那麽纳粹党高层很多高官信仰日尔曼传统异教,
为什麽完全没有因此被迫害?纳粹党还在阿尔卑斯山举行了冬至的日耳曼传统异教仪式,
纳粹高层也对异教玄学很有兴趣,才派人去西藏试图发动超自然战法,也都不符合
基督宗教教义。
: 之前在某讨论发生争议,希望各位大大能告诉我哪个才是正确?
: 这是来源
: ============================================================================
: 我认为B是因为希特勒基於种族优越论,为了纯化日耳曼血统,才要除掉他们。
: 而且同性恋者和共产党也有信上帝的。共产分子则是反对纳粹主义,所以也要除掉。
: 总之,只要是「无生存价值」的人(连德国人也算),都要除掉。
: =============================================================================
: 可是他认为是C
: 他说:
: 因为共党分子及同性恋者没有违反了纳粹种族纯粹的理想,所以B不正确。
: 种族纯粹与血液有没有被玷污也无关系,而是血液中「是否流着日尔曼民族的血。」
: 1.犹太人的犹太教不认为耶稣是救世主,违反基督教和天主教的教义。
但是犹太人信了基督教天主教也一样要杀,只要有一半以上犹太血统就该进集中营,
此推论不足以解释此事
: 2.共产主义者是无神论者。
: 因此,这3类人和基督教及天主教有冲突,希特勒和纳粹党一向痛恨第1,2类人,故以
纳粹高层不少人信日耳曼多神异教,与基督宗教教义冲突也没事,
这应该不是真正的原因。
纳粹的推论思路应该是
1.共产主义者是天生罪犯,喜欢忌妒有才能者与有钱者,所以他们是劣等人类
2.共产主义是一种犹太思想,也就是犹太-布尔什维克主义
3.史达林主义者/犹太人是敌人
4.劣等人类Untermensch没有人权不可以怜悯,也不应该存在
=> 犹太人,共产党(犹太-布尔什维克主义者),全都都进集中营去等死吧!
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◆ From: 118.168.163.43
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 00:53)
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※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 00:59)
1F:推 eslite12:那本书其实台湾就有 我拿我的笔记回应你一下 05/17 00:59
很期待看到纳粹推论
"共产主义者是天生罪犯,喜欢激发忌妒有才能与有钱者,所以是劣等人类"
"苏联共产主义是"犹太-布尔什维克主义""
细节是如何...
前者倒是对我与多数板众很新奇..
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 01:03)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 01:07)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 01:09)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 01:16)
2F:推 eslite12:龙布罗梭啦 那Rosenberg的书没有 阿共有出本"德国法律史" 05/17 01:20
3F:→ eslite12:算是中文世界比较概括的文宪 05/17 01:21
4F:→ eslite12:献 05/17 01:21
5F:推 eslite12:G兄看ID就知通德文 那本书在台大法图 05/17 01:42
6F:→ eslite12:其实找不到问题的所有解答 不过很薄 可以找来看看 05/17 01:43
好的,多谢很快被你发现了,谢啦..
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/17 01:47)
7F:推 eslite12:那本其实有点像选举书 要跟大部头对着看会比较好 05/17 01:51
8F:推 qilai:梵蒂冈会和纳粹这样的异教徒合作也真是奇了 05/17 08:22
梵蒂冈因为想要抗拒更不相容的共产党,出此下策。
德国天主教徒在希特勒眼中很黑,希特勒跟德国天主教政党理念与实际冲突很多。
暗杀希特勒的德军军官Claus Schenk Graf von Stauffenberg也是天主教徒,
如果暗杀成功,战争提早10个月结束可以救1000万人不死..
9F:推 Leika:推啦! 05/17 12:23
※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.163.43 (05/18 00:28)
10F:推 panzerleader:推!德国几个信奉天主教的将领都跟纳粹不对盘 05/19 11:05
11F:→ panzerleader:如北方集团军第一任司令勒布多次在公开场合呛希特勒 05/19 11:08
12F:→ panzerleader:另一位德军元帅魏克斯也跟纳粹党委闹得不可开交 05/19 11:09
13F:→ Geigemachen:楼上真厉害,知道这些消息 05/19 17:16
14F:推 panzerleader:多谢夸奖 :P 05/19 21:25
15F:推 kpg:这篇文条理分明! 05/20 17:37