作者stevensteven (恩 大三了)
看板historia
標題[疑問] 唐代府兵的性質
時間Sat Feb 21 12:58:48 2009
想請問一下大家
唐代府兵
繼承西魏而來
平常將不習兵
臨戰才將軍開府
雖說府兵是有錢人才當的起的兵
但是關隴集團對府兵的影響應該沒有那麼大
為什麼武后打壓關隴集團會間接造成府兵崩潰呢
這是我在伊藤道治先生的中通看的
我以前只知道均田毀壞戶籍不修
加上連年邊戰復員問題
導致府兵破壞
為什麼關隴集團的失勢也會呢
大家可以提點我一下嗎
謝謝大家
修改一下好了
伊藤道治先生的中通是說打擊府兵制或府兵制的崩潰
代表關隴集團的時代過去
陳寅恪先生是說
武后破壞關中本位政策
因此關中本位政策之中心府兵制
於此時開始崩潰
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███◥▌ 被地獄的業火燃燒著
◢▅◤□▌ 但在內心的深處 依然渴望天堂
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by 歌劇院怪洨
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◆ From: 140.119.234.161
1F：→ LUDWIN:想像一下眷村體制全崩潰，對台灣志願役的來源影響有多大XD 02/21 13:07
2F：→ stevensteven:哈哈生動又直接的解釋阿 謝謝樓上的幫忙 02/21 13:09
3F：推 dennis99:不想看日文的話，關鍵字是「古怡青」XD 02/21 13:15
4F：→ dennis99:另外黃永年也有一篇，討論均田跟府兵是"沒有"關係的，也 02/21 13:16
5F：→ dennis99:很有意思 02/21 13:16
6F：推 carlforce:谷霽光，《府兵制度考釋》 02/21 13:28
7F：→ dennis99:但伊藤編的那本書並沒有說府兵是因為關隴被打壓而崩潰的 02/21 13:29
8F：→ dennis99:只是代表關隴集團時代的結束，原PO可能誤會了 02/21 13:30
9F：→ stevensteven:喔對不起我看反了是為了打壓關隴集團而破壞府兵制 02/21 13:43
10F：→ stevensteven:不過陳寅恪先生的唐代政治論稿卻又是反過來 02/21 13:46
※ 編輯: stevensteven 來自: 140.119.234.161 (02/21 13:50)
11F：推 dennis99:因為府兵問題是學界的陳年濫仗，所以看古氏的研究回顧會 02/21 13:50
12F：→ dennis99:比較快一點，能看日文的話看氣賀澤保規的更好! 02/21 13:50
13F：→ dennis99:陳大師的說法學界已有不少修正，畢竟這是學術先驅宿命XD 02/21 13:52
14F：→ stevensteven:謝謝樓上 我會去看看 然後其實我看中譯本XDDD 02/21 13:54
15F：→ stevensteven:順道問一下 府兵到底是募兵還是徵兵 02/21 14:48
16F：→ stevensteven:如果是徵兵為何又強調他的自願性呢 02/21 14:48
17F：推 dennis99:簡單地說可以叫做部分選兵制，詳情老實說沒人確實知道， 02/21 14:52
18F：→ dennis99:因為除了部份考古文書外，沒有任何直接的文獻完整描寫府 02/21 14:53
19F：→ dennis99:兵如何運作。府兵的自願性請看谷川道雄的〈府兵制國家論 02/21 14:54
20F：推 treker:府兵那些家庭是不是祖上就是五胡 本來就有練武加天賦體格 02/21 15:34
21F：推 reinherd:推一樓 志願役軍士官真的多半和眷村扯的上關係 02/22 00:23
22F：→ reinherd:軍武阿宅也一樣 02/22 00:23
23F：推 Foxness:亂來..政治地位上的打壓（軍功）怎麼會因徵兵募兵而有差.. 02/22 13:12