作者stevensteven (恩 大三了)
看板historia
标题[疑问] 唐代府兵的性质
时间Sat Feb 21 12:58:48 2009
想请问一下大家
唐代府兵
继承西魏而来
平常将不习兵
临战才将军开府
虽说府兵是有钱人才当的起的兵
但是关陇集团对府兵的影响应该没有那麽大
为什麽武后打压关陇集团会间接造成府兵崩溃呢
这是我在伊藤道治先生的中通看的
我以前只知道均田毁坏户籍不修
加上连年边战复员问题
导致府兵破坏
为什麽关陇集团的失势也会呢
大家可以提点我一下吗
谢谢大家
修改一下好了
伊藤道治先生的中通是说打击府兵制或府兵制的崩溃
代表关陇集团的时代过去
陈寅恪先生是说
武后破坏关中本位政策
因此关中本位政策之中心府兵制
於此时开始崩溃
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███◥▌ 被地狱的业火燃烧着
◢▅◤□▌ 但在内心的深处 依然渴望天堂
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by 歌剧院怪洨
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◆ From: 140.119.234.161
1F：→ LUDWIN:想像一下眷村体制全崩溃，对台湾志愿役的来源影响有多大XD 02/21 13:07
2F：→ stevensteven:哈哈生动又直接的解释阿 谢谢楼上的帮忙 02/21 13:09
3F：推 dennis99:不想看日文的话，关键字是「古怡青」XD 02/21 13:15
4F：→ dennis99:另外黄永年也有一篇，讨论均田跟府兵是"没有"关系的，也 02/21 13:16
5F：→ dennis99:很有意思 02/21 13:16
6F：推 carlforce:谷霁光，《府兵制度考释》 02/21 13:28
7F：→ dennis99:但伊藤编的那本书并没有说府兵是因为关陇被打压而崩溃的 02/21 13:29
8F：→ dennis99:只是代表关陇集团时代的结束，原PO可能误会了 02/21 13:30
9F：→ stevensteven:喔对不起我看反了是为了打压关陇集团而破坏府兵制 02/21 13:43
10F：→ stevensteven:不过陈寅恪先生的唐代政治论稿却又是反过来 02/21 13:46
※ 编辑: stevensteven 来自: 140.119.234.161 (02/21 13:50)
11F：推 dennis99:因为府兵问题是学界的陈年滥仗，所以看古氏的研究回顾会 02/21 13:50
12F：→ dennis99:比较快一点，能看日文的话看气贺泽保规的更好! 02/21 13:50
13F：→ dennis99:陈大师的说法学界已有不少修正，毕竟这是学术先驱宿命XD 02/21 13:52
14F：→ stevensteven:谢谢楼上 我会去看看 然後其实我看中译本XDDD 02/21 13:54
15F：→ stevensteven:顺道问一下 府兵到底是募兵还是徵兵 02/21 14:48
16F：→ stevensteven:如果是徵兵为何又强调他的自愿性呢 02/21 14:48
17F：推 dennis99:简单地说可以叫做部分选兵制，详情老实说没人确实知道， 02/21 14:52
18F：→ dennis99:因为除了部份考古文书外，没有任何直接的文献完整描写府 02/21 14:53
19F：→ dennis99:兵如何运作。府兵的自愿性请看谷川道雄的〈府兵制国家论 02/21 14:54
20F：推 treker:府兵那些家庭是不是祖上就是五胡 本来就有练武加天赋体格 02/21 15:34
21F：推 reinherd:推一楼 志愿役军士官真的多半和眷村扯的上关系 02/22 00:23
22F：→ reinherd:军武阿宅也一样 02/22 00:23
23F：推 Foxness:乱来..政治地位上的打压（军功）怎麽会因徵兵募兵而有差.. 02/22 13:12