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1F:推 rssai:我想到古代某些有名的"清官"也是殘暴的酷吏...... 02/05 11:02
那也是體制問題,蓋司法體系如果原本就是建立在"恐懼才能維持秩序"的基礎之上, 就必然會出現"認真魔王"這種角色.
2F:推 LUDWIN:體制就是這樣,但出事時卻又常認為個體可以決定要不要貪 02/05 11:03
3F:→ LUDWIN:好像每個人都獨立個體不用養家活口或是保護服務單位的 02/05 11:04
4F:推 forgetpen:推.長知識.所以朱元璋痛恨貪汙即使作再多防制也沒用嗎囧 02/05 11:12
朱元璋的作法是搞錯了貪污的本質. 以體制上的問題來說,政府官員(含公務員)的薪水如果沒辦法讓他們養家活口與 維持一定社會地位的自尊心----前者很簡單可以量化,後者則難以量化:P----自 然就很難避免他們去用別的方式來弄錢. 比如說五斗米或許絕對夠養家活口,但沒辦法讓陶淵明覺得值得讓他付出自尊去 跟長官鞠躬,他就寧可回家種田去也.當然那位長官若真的有意留下陶淵明,就得 先"收買"他.所以不為五斗米折腰並不完全是陶淵明耍大牌,而是他耍大牌卻根本 沒人鳥他而已XD 問題是明朝官吏的薪水...科科. 當然,就算薪水夠他們維持生活所需與尊嚴,他們也可能會得寸進尺的想要奢侈 浪費,而這是社會風氣引來的道德問題,很難用嚴刑峻法管制.比方說有人沒當總 統之前,一雙鞋子穿了20年都只是請人修修改改,大家覺得他很廉潔.但當了總統 之後,大家卻又要他換穿國產名牌,蓋身為國家元首必須促進消費才對,反而又是 製造了一個要求當官的去奢侈浪費的陷阱.然而這是社會風氣所造成的問題,因 為這種充滿虛榮心的社會價值觀允許平民百姓窮到脫褲,卻沒辦法接受國家元首 穿一雙貼滿補釘的皮鞋.那結果當然是整個社會都在努力把原本清官都變成貪官. ----遇到這種情形,當官的得自行摸索出一個分寸.然而這得看他個人的自我控制 能力,還有他在位掌權的時間長短與穩定程度.如果是在民主國家,任期固定,外在 監督力強,他再怎麼缺乏自制能力,也不過貪污個______億元而已.但在明朝呢,一 當上官如果沒有被宰的話,一幹都嘛是幹一輩子,就算告老還鄉也能繼續在官場發 揮一定的影響力.社會監督力量對於當官的其實很弱,幾乎等於不存在,那要如何 制止他們因為權力而腐化,進而因奢侈浪費的習慣而貪污? 朱元璋的作法其實只是先從嚴刑峻法來恐嚇大家不要貪汙而已,問題是他的嚴刑 峻法並不是建立在司法的調查與執行,而是在抓到現行犯之後的懲罰方式上.但是 光公開懲罰的方法再怎麼恐怖,就能阻止已經發生,正在發生,以及未來即將發生 的貪污問題?根本做不到.在這種情況下,那套"剝皮實草"只能達成戲劇效果,廣告 效果,卻沒有任何實質效果也. 體制上的種種缺陷,以及社會的虛榮風氣所產生的種種誘因,前者是硬體上的問題, 後者是軟體上的問題,而這兩種問題最少最少發生的地方,恐怕只有得天獨厚的北 歐國家----因為去過那裡的人都知道,那裡大概是生活上最無聊的國家.問題是藍 剛先生當警官時的香港,卻是制度上千瘡百孔,社會風氣更是一團鴉鴉烏的時代, 結果官場上當然無官不貪. 當然後來香港也證明了如果沒辦法對後者進行大幅度的改變,那就只好在制度上 動腦筋,所以廉政公署一登場,成果斐然.由此可見,個人道德不可恃. -- George Bush, Saddam Hussein, Soviet Union No More. Clintion, Lewinsky, Titanic Mania, Bill Gates gets a Pie. Job strikes back, StarWars show again, Lord of Rings Trio. Other Bush, Osama, Ipod, Microsoft owns the world! World Trader Center blow away, what else do I have to say? We didn't start the fire! It was always burning since the world's been turning. --



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◆ From: 114.42.212.111
5F:推 forgetpen:所以奠基在司法調查與法制的體制才有可以減少貪汙囉..囧 02/05 12:14
6F:→ forgetpen: 能 02/05 12:15
7F:→ forgetpen:感謝版主回答...第三行...囧 02/05 12:16
8F:→ ewayne:也得奠定在法律權威極高 而且沒有人可以玩法的情形下 02/05 14:02
9F:推 qilai:個人道德不可"恃" 02/05 17:43
謝謝指正
10F:推 ohmylife:呃~五斗米折腰的故事不是指老陶的薪俸啦 -_- 02/05 19:42
我知道,只是做比喻XD ※ 編輯: MRZ 來自: 114.42.212.111 (02/05 19:44)







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