作者chenglap (無想流流星拳)
看板historia
標題Re: [觀點] 國別史範圍的界定只是對過去的主權宣示 …
時間Tue Jan 13 11:22:31 2009
※ 引述《Eccere (There you are!)》之銘言：
: ※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言：
: : 但是這些圖幅終究還是出現在「中國歷史地圖集」中了，
: : 顯示一種覺得「只要現在屬於中國領土的地方的歷史，也都算中國史」的想法，
: 「中國歷史地圖集」第四冊的「東晉十六國時期全圖」把高句麗畫上顏色，
: 到「宋、魏」、「齊、魏」、「梁、東魏、西魏」、「陳、齊、周」
: 各時期全圖中高句麗就變成白色區域（因為高句麗的都城移到了平壤），
: 今天的瀋陽、長春等地俱為外國。
: 第五冊的「隋時期全圖」同樣把瀋陽、長春畫在白色區域。
: 可見譚其驤編「中國歷史地圖集」自有其原則和標準，
: 并非是「只要現在屬於中國領土的地方的歷史，也都算中國史」的想法在作祟。
: 該書總編例第十三條說：
: 「十八世紀五十年代清代完成統一之後，十九世紀四十年代帝國主義入侵以前的中國版圖
: ，是幾千年來歷史發展所形成的中國的範圍。歷史時期所有在這個範圍之內活動的民族，
: 都是中國史上的民族，他們所建立的政權，都是歷史上中國的壹部分。這套圖集力求把這
: 個範圍內歷史上各民族、各個政權的疆域政區全部畫清楚。有些政權的轄境可能在有些時
: 期一部分在這個範圍以內，一部分在這個範圍以外，那就以它的政治中心為轉移，中心在
: 範圍內則作中國政權處理，在範圍外則作鄰國處理。」
有標準和原則這點是對的, 但這標準和原則, 應能用於任何國別史.
我們能否說, 大英帝國在一八四一年得到香港後, 才完成了統一? 那是
大英帝國最鼎盛的年代. 那麼, 在制訂英國史的地圖時, 就應該要用世
界地圖, 即使其大部份事情都只發生在這地圖不足 1% 的地方.
如果這是應該的, 則此討論可到此為止. 因為全世界大部份國別史的研
究者都犯了嚴重錯誤, 眾人皆醉他獨醒.
如果你也認同以上說法不能, 則我的看法是, 那並非一個合理的標準.
如果我們為眾多事情當中其中一個選項, 提供了與其他選項不同的標準
, 那就是度身訂造的.
也就是說, 那標準, 並非「研究歷史」的標準, 而是「為了達到某解釋
, 創造一個只適用於這次命題的, 特例性標準」.
我和你猜拳, 你出石頭我出剪刀, 根據「石頭勝剪刀」的規則, 你應該
得勝. 但我說, 我勝了, 我說剪刀可以贏石頭, 那不要緊, 如果其他人
和以後剪刀都是贏石頭的話. 這是我訂下的「新標準」.
可是我看到別人猜拳, 剪刀贏石頭, 我卻又不認同了. 那麼, 這標準本
身明顯是特例, 為我而訂造的.
而且, 這說法本身也有矛盾. 如果去疆域最大為最鼎盛時代, 而用最鼎
盛的時代是自然, 元朝又被視為中國史, 則為何不像韋小寶般說用蒙古
帝國的疆域作基準?
問題正是這種「特例主義」, 「先有答案再定規則」. 我們不能說我們
因為覺得答案是合理的(例如元朝是中國的一部份)就說, 能導致這答案
的規則也是合理的, 這是倒果為因. 很可能根本我們大眾已認同的答案
是不合理的, 其實根據規則, 我們理解全錯誤.
--
基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
--
※ 編輯: chenglap 來自: 144.214.37.254 (01/13 11:27)
1F：推 bluewzy:win or lose, tube decide. 01/13 11:28
2F：→ chenglap:西方能突破教會的壓迫, 部份正因這種理性主義的興起. 01/13 11:42
3F：→ chenglap:否則光是地動說便已經要處火刑了. 01/13 11:44
4F：→ chenglap:因為這直接跟當代掌權宗教人士認知有衝突. 01/13 11:50
5F：推 MilchFlasche:不過其實聖經裡沒有規定地球不能繞太陽轉:) 01/13 13:12
6F：→ MilchFlasche:羅馬天主教的無知不代表 神和耶穌立場:p 01/13 13:12
7F：→ MilchFlasche:C大您可以抽起來普遍地談問題根源，真的很強啊！ 01/13 13:14
8F：推 Geigemachen:地動說與宗教基礎,聖經+使徒教義 毫無關聯 01/13 13:33
9F：→ chenglap:可能我不應該畫蛇添足就是. 01/13 13:35
10F：推 Geigemachen:"宗教的壓迫"太不精確,新教東正教基督教科學家都信教 01/13 13:48
11F：→ chenglap:我指的是「宗教人士」而不是宗教本身. 這樣好一點. 01/13 14:01
12F：推 Geigemachen:既然指涉集合錯誤,還是修正推文比較好 01/13 14:13
※ 編輯: chenglap 來自: 144.214.37.254 (01/13 14:16)
13F：→ chenglap:就這樣決定. 01/13 14:16
14F：推 MilchFlasche:修得好。錯是錯在羅馬天主教當時太執著於托勒密和亞 01/13 15:16
15F：→ MilchFlasche:里斯多德。雖然我不曉得堅持那個對他們有何好處。 01/13 15:17
16F：推 MRZ:因為托亞認為地球是宇宙的核心,如果地球不是核心,上帝創造地球 01/13 15:43
17F：推 MRZ:即不以地球為核心,也不以人類為核心,神學就要整個重寫也 01/13 15:44
18F：推 MRZ:這不是"無知",非也,是真的觸及到整個基督教世界的理論基礎 01/13 15:45
19F：推 MilchFlasche:就算地球是繞著太陽轉的，也未必代表 神沒有定睛在 01/13 18:53
20F：→ MilchFlasche:地球上、也不代表地球就不是創造的核心。他們想法太 01/13 18:53
21F：→ MilchFlasche:死了。啊，不過真的偏離板旨了，抱歉抱歉。 01/13 18:54