作者martinwgc (wgc)
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標題Re: [觀點] 國別史範圍的界定只是對過去的主權宣示 …
時間Tue Jan 13 06:12:56 2009
在歷史上東亞的秩序並不是現代的國家秩序,而是一個以中原王朝為主的藩屬朝貢制度。
我本人不是研究歷史的,對這個制度無法做出完整的描述,但是基本上,這麼一個制度是
以中央之國為核心的(華)和周邊國家為從屬的(夷)的一個秩序。中央之國領導著文明
的進化,周邊的國家被中央之國所影響,同化,同時又影響著中央之國,促進了文明的
進化。這在一個大的角度來說,華夷都是中華文明的一部分,雙方是互相影響,互相依存
互相轉化和共同進化的。夷有的時候可以變成華,比如說唐代隋,元代宋,清代明。夷
更多的時候會影響華,比如說最著名的胡服騎射。
在這樣的一個秩序下,要理解中華文明和中國歷史,僅僅研究中央王朝那是遠遠不夠的。
王昭君出嫁這種歷史事件不僅僅是華夷的關系,更加是中華文明本身的事件。如果要
理解中國歷史,就不能不研究吐藩(唐),朝鮮(隋),匈奴(漢),蒙古(宋),後金
(明)。將周圍王朝跟中央王朝割裂開來的想法,是對歷史的不忠實。這些國家對于中國
來說,遠遠不僅僅是‘外國’。
用現代民族國家的觀念來研究中國歷史,只有六個字可以評價
驢唇不對馬嘴。
※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言:
: ※ 引述《Swallow43 (Swallow)》之銘言:
: : 就像現代各國地圖一樣,除了自己國家周圍以外,都是空白的,那將會是一件很奇怪的事
: : 你不可能不跟周圍國家或民族完全沒有任何互動吧
: : 有了交流史,也至少要知道這些國家與民族地理上的相對位置
: : 地圖裡不只包含了現代中國,他也把俄國,日本,印度,中南半島等都有畫進去
: : 他只是提醒讀者,現在與古代的相對地理位置而已,附上古今對照
: 可能我講得不夠清楚。
: 我指的並不只是一般把外國畫在國境之外、地圖邊緣的情況,
: 意思也完全不是「除了中原王朝之外都要空白」。
: 我指的是,比方隋唐卷,除了畫隋和唐的各道各州外,
: 竟然也有一幅是專畫東突厥的、一幅回紇汗國的、一幅吐蕃的、一幅渤海國的,等等
: (其他朝代類推)
: 這不會有點奇怪嗎?
: 現代的中國地圖除了分省圖外,並不會有一張是把越南全國畫進去的、
: 也不會有一張韓國的、一張俄羅斯的,蓋如果為鄰國繪製專圖的話,
: 就變成不只是中國地圖了,而是東亞地圖集乃至世界地圖集,
: 相信沒有人會這樣掛羊頭賣狗肉。
: 那麼,為什麼中國的歷史地圖集裡要把各時代蒙古高原的國家、松遼地區的國家、
: 西藏高原的國家、中亞的國家都畫出來呢?
: 如果只是為了畫交流的對象,
: 那日本和波斯、越南又為什麼不給它們畫張全圖?
: 為什麼每一卷所有地圖拼合起來都大致離今日中國加外蒙古的範圍不遠?
: 所以很明顯,這是人們對於「中國史」的界定上有個潛意識的想法,
: 容易從近代中國的疆域(由清朝征服和奠定的)出發,
: 把這片土地上往回推所有時代的國家、史事都算到中國史可以研究或應該研究的範圍,
: 而不管在過去的時代,這些國家或地區和中國及中華文化實際上的關係如何。
: 這也罷了,
: 主要讓人難以苟同的,還是戰後中國一種把「兄弟民族」的歷史都包到中國史框架中
: 以漢族本位及他們所鼓吹的民族和諧和融合表象詮釋過往發生的事情。
: 我比較覺得感冒的是這些。
: 台灣史學界比起來稍微健康一點了,所以其實並不是我主要針對的對象。
: 所以我覺得啊,
: 如果真的要把匈奴突厥回紇吐蕃南詔大理烏斯藏通通都畫成一幅幅圖的話,
: 那這地圖集乾脆不要叫中國史地圖集,應該叫東亞史地圖集;
: 中國史學界如果要做「兄弟民族」的歷史的話,那也應該叫東亞史才對,
: 蓋兄弟民族之邦古來皆非中國,乃蠻貊也。
: 下半部推文回過了,恕刪:)
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◆ From: 146.186.85.92
1F:→ ffaarr:如果要一起看,那為何不叫東亞史呢,叫中國史不正是你說的 01/13 08:33
2F:→ ffaarr:用現代觀念去看以前。 01/13 08:35
3F:推 MilchFlasche:ffaarr學長一針見血。 01/13 10:44
4F:推 MilchFlasche:我要出門,這篇先不回,不過4819 chenlap大的文中已 01/13 15:08
5F:→ MilchFlasche:經提到了,「國情不同」不是藉口。詳情我回來再說。 01/13 15:08