作者martinwgc (wgc)
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标题Re: [观点] 国别史范围的界定只是对过去的主权宣示 …
时间Tue Jan 13 06:12:56 2009
在历史上东亚的秩序并不是现代的国家秩序,而是一个以中原王朝为主的藩属朝贡制度。
我本人不是研究历史的,对这个制度无法做出完整的描述,但是基本上,这麽一个制度是
以中央之国为核心的(华)和周边国家为从属的(夷)的一个秩序。中央之国领导着文明
的进化,周边的国家被中央之国所影响,同化,同时又影响着中央之国,促进了文明的
进化。这在一个大的角度来说,华夷都是中华文明的一部分,双方是互相影响,互相依存
互相转化和共同进化的。夷有的时候可以变成华,比如说唐代隋,元代宋,清代明。夷
更多的时候会影响华,比如说最着名的胡服骑射。
在这样的一个秩序下,要理解中华文明和中国历史,仅仅研究中央王朝那是远远不够的。
王昭君出嫁这种历史事件不仅仅是华夷的关系,更加是中华文明本身的事件。如果要
理解中国历史,就不能不研究吐藩(唐),朝鲜(隋),匈奴(汉),蒙古(宋),後金
(明)。将周围王朝跟中央王朝割裂开来的想法,是对历史的不忠实。这些国家对于中国
来说,远远不仅仅是‘外国’。
用现代民族国家的观念来研究中国历史,只有六个字可以评价
驴唇不对马嘴。
※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言:
: ※ 引述《Swallow43 (Swallow)》之铭言:
: : 就像现代各国地图一样,除了自己国家周围以外,都是空白的,那将会是一件很奇怪的事
: : 你不可能不跟周围国家或民族完全没有任何互动吧
: : 有了交流史,也至少要知道这些国家与民族地理上的相对位置
: : 地图里不只包含了现代中国,他也把俄国,日本,印度,中南半岛等都有画进去
: : 他只是提醒读者,现在与古代的相对地理位置而已,附上古今对照
: 可能我讲得不够清楚。
: 我指的并不只是一般把外国画在国境之外、地图边缘的情况,
: 意思也完全不是「除了中原王朝之外都要空白」。
: 我指的是,比方隋唐卷,除了画隋和唐的各道各州外,
: 竟然也有一幅是专画东突厥的、一幅回纥汗国的、一幅吐蕃的、一幅渤海国的,等等
: (其他朝代类推)
: 这不会有点奇怪吗?
: 现代的中国地图除了分省图外,并不会有一张是把越南全国画进去的、
: 也不会有一张韩国的、一张俄罗斯的,盖如果为邻国绘制专图的话,
: 就变成不只是中国地图了,而是东亚地图集乃至世界地图集,
: 相信没有人会这样挂羊头卖狗肉。
: 那麽,为什麽中国的历史地图集里要把各时代蒙古高原的国家、松辽地区的国家、
: 西藏高原的国家、中亚的国家都画出来呢?
: 如果只是为了画交流的对象,
: 那日本和波斯、越南又为什麽不给它们画张全图?
: 为什麽每一卷所有地图拼合起来都大致离今日中国加外蒙古的范围不远?
: 所以很明显,这是人们对於「中国史」的界定上有个潜意识的想法,
: 容易从近代中国的疆域(由清朝征服和奠定的)出发,
: 把这片土地上往回推所有时代的国家、史事都算到中国史可以研究或应该研究的范围,
: 而不管在过去的时代,这些国家或地区和中国及中华文化实际上的关系如何。
: 这也罢了,
: 主要让人难以苟同的,还是战後中国一种把「兄弟民族」的历史都包到中国史框架中
: 以汉族本位及他们所鼓吹的民族和谐和融合表象诠释过往发生的事情。
: 我比较觉得感冒的是这些。
: 台湾史学界比起来稍微健康一点了,所以其实并不是我主要针对的对象。
: 所以我觉得啊,
: 如果真的要把匈奴突厥回纥吐蕃南诏大理乌斯藏通通都画成一幅幅图的话,
: 那这地图集乾脆不要叫中国史地图集,应该叫东亚史地图集;
: 中国史学界如果要做「兄弟民族」的历史的话,那也应该叫东亚史才对,
: 盖兄弟民族之邦古来皆非中国,乃蛮貊也。
: 下半部推文回过了,恕删:)
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◆ From: 146.186.85.92
1F:→ ffaarr:如果要一起看,那为何不叫东亚史呢,叫中国史不正是你说的 01/13 08:33
2F:→ ffaarr:用现代观念去看以前。 01/13 08:35
3F:推 MilchFlasche:ffaarr学长一针见血。 01/13 10:44
4F:推 MilchFlasche:我要出门,这篇先不回,不过4819 chenlap大的文中已 01/13 15:08
5F:→ MilchFlasche:经提到了,「国情不同」不是藉口。详情我回来再说。 01/13 15:08