作者Tbilisi (Amierkavkasia)
看板historia
標題Re: [討論] 中國與歐洲「封建」及邦國體制性質的異同
時間Sat Nov 22 23:29:22 2008
※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言:
: 所以造成歐洲封建君主這麼重視列出地名的原因,
: 是因為原本各塊地業在繼承法上是應該/可以分別繼承的嗎?
: 是因為歐洲封建君主比較像是地主、領主的概念、對領地有「所有權」嗎?
對
(打打廣告, 請玩 Crusader King 就可對此有深刻體會)
: 那中國周代國君的身分和角色又比較像什麼呢?
算是哈里發, 政教合一的天下之主
歐洲沒有這種完全一樣的, 但有個類似的: 教皇
教皇的頭銜就沒有列那麼多地名了, 因為他是天下之主--的代理人
: 我發現我對這部份的概念還蠻不清楚的。
: 我們可以來討論一下中國和歐洲「封建」體制及邦國性質的異同嗎?^^
中國的封建嗎, 要看是以秦以前還是以後看, 而且同樣是秦以前, 商與周又有些不同
秦以後比較簡單, 相對於郡縣的流官為皇帝的非世襲代理人, 所有的新封國家理論上
只是皇帝在該地區的世襲代理人, 不管他是皇族還是非皇族, 也不管他原來就是從朝
廷的直轄土地中分封出來, 還是朝廷管不著的地方
但這樣也就有個與西方明顯不同處: 中國的封建爵位不重要, 職銜比較重要, 朝鮮王
跟安南王的王在此狀況下比較接近職銜, 明代的那些藩王跟黔國公的職權比起來, 黔
國公恐怕還大一些, 因為黔國公是世襲鎮守雲南. (當年如果英國公也得以如此, 交
阯搞不好今日還是中國神聖而不可分割的一省) , 宣慰使雖然不過等同分巡道參政,
不過像八百老撾之類的宣慰使, 基本上就是國家 (所以車里播州其實也是國家)
當然, 在這種情況, 皇帝沒必要兼一大堆的地名頭銜, 反正全部都是他的, 但底下的
那些 "藩屬" 可能就有興趣爭取了, 比方說高句麗跟日本在魏晉南北朝時, 老是要皇
帝在他本來的王位上加些 "持節xxxx" 的額外地區, 某些層度來說, 就偶點像那些什
麼 "Moscow, Kiev, Vladimir, and so forth....." 一樣.
秦以前則看看前教育部長寫的書吧, 他個人在這方面確實為權威, 至於其他方面.....
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◆ From: 59.112.138.121
1F:推 MilchFlasche:啊,我說「周代國君」指的是各國君主,不是天子啦:p 11/23 20:27
2F:→ MilchFlasche:可以幫我說一下各國君主的角色嗎? 11/23 20:27
3F:→ MilchFlasche:另我說中國封建主要是想問秦以前,以後的不太像封建 11/23 20:31