作者Tbilisi (Amierkavkasia)
看板historia
标题Re: [讨论] 中国与欧洲「封建」及邦国体制性质的异同
时间Sat Nov 22 23:29:22 2008
※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言:
: 所以造成欧洲封建君主这麽重视列出地名的原因,
: 是因为原本各块地业在继承法上是应该/可以分别继承的吗?
: 是因为欧洲封建君主比较像是地主、领主的概念、对领地有「所有权」吗?
对
(打打广告, 请玩 Crusader King 就可对此有深刻体会)
: 那中国周代国君的身分和角色又比较像什麽呢?
算是哈里发, 政教合一的天下之主
欧洲没有这种完全一样的, 但有个类似的: 教皇
教皇的头衔就没有列那麽多地名了, 因为他是天下之主--的代理人
: 我发现我对这部份的概念还蛮不清楚的。
: 我们可以来讨论一下中国和欧洲「封建」体制及邦国性质的异同吗?^^
中国的封建吗, 要看是以秦以前还是以後看, 而且同样是秦以前, 商与周又有些不同
秦以後比较简单, 相对於郡县的流官为皇帝的非世袭代理人, 所有的新封国家理论上
只是皇帝在该地区的世袭代理人, 不管他是皇族还是非皇族, 也不管他原来就是从朝
廷的直辖土地中分封出来, 还是朝廷管不着的地方
但这样也就有个与西方明显不同处: 中国的封建爵位不重要, 职衔比较重要, 朝鲜王
跟安南王的王在此状况下比较接近职衔, 明代的那些藩王跟黔国公的职权比起来, 黔
国公恐怕还大一些, 因为黔国公是世袭镇守云南. (当年如果英国公也得以如此, 交
址搞不好今日还是中国神圣而不可分割的一省) , 宣慰使虽然不过等同分巡道参政,
不过像八百老挝之类的宣慰使, 基本上就是国家 (所以车里播州其实也是国家)
当然, 在这种情况, 皇帝没必要兼一大堆的地名头衔, 反正全部都是他的, 但底下的
那些 "藩属" 可能就有兴趣争取了, 比方说高句丽跟日本在魏晋南北朝时, 老是要皇
帝在他本来的王位上加些 "持节xxxx" 的额外地区, 某些层度来说, 就偶点像那些什
麽 "Moscow, Kiev, Vladimir, and so forth....." 一样.
秦以前则看看前教育部长写的书吧, 他个人在这方面确实为权威, 至於其他方面.....
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◆ From: 59.112.138.121
1F:推 MilchFlasche:啊,我说「周代国君」指的是各国君主,不是天子啦:p 11/23 20:27
2F:→ MilchFlasche:可以帮我说一下各国君主的角色吗? 11/23 20:27
3F:→ MilchFlasche:另我说中国封建主要是想问秦以前,以後的不太像封建 11/23 20:31