※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : ※ 引述《ivorist (居聞天下)》之銘言： : : 這裡似乎并不確切。元代滅亡，很大原因是階層之間的權力分配太懸殊，而且蒙古人管理 : : 其它民族的一大特色，就是沿用“蒙古包”制度，把一個村落的人圈在一起，派一個蒙古 : : 人當頭。這個蒙古頭目，圈裡的低等人（一般就是漢人）結婚，首夜勸是歸他的。常此以 : : 往，統治階級不垮掉才怪。我讀的是野史，不過類似的故事在民間流傳甚廣。 : 這裡不存在著邏輯關係吧, 沒有甚麼制度會讓統治非消失不可的, 比 : 方說, 難道滿人強迫漢人改髮型穿滿服就是合理的? 但實際上他們是 : 成功了. 我用term打字很不習慣，所以言之甚少，只舉了一個例子。我本意并不是說初夜權就和 元朝的滅亡直接相關，這個例子，只是用來描述元朝的統治有多么的“蠻化”。清朝強 迫漢人用滿人的習俗，并不是表面這么簡單。清朝的帝王，奴化教育做得很好，而且深 諳漢文化，懂得如何統治好漢人。元就不一樣，統治極端野蠻，靠的就是無力，四處破壞 人類文明發展。 : 且元朝本身存在了九十年, 不要少看九十年, 這已經是五個世代以 : 上了. 也就是說, 既然前面的世代都沒有反抗至元朝滅亡, 而這政策 : 又不是在滅亡前才實行, 那意味著這些政策足以讓一整代人自少適應 : 都沒有問題. 如果這是直接導致滅亡的政策, 那怎樣解釋那能夠持續 : 九十年? : 所謂「元朝短促」一說就是頗為迷惑視聽, 九十年, 比蘇聯的存在時 : 間還要長. 九十年貌似很長，但這在有名有姓的朝代里，算是短命的。而且歷史環境不同啊，元朝的 武力那時候是無敵的，經歷了金遼宋的戰火洗禮，夠它受用兩三代的，連歐洲都被它欺負 。頂過這一陣，立馬就亡了。到蘇聯的時候，歷史環境已經完全變了，地球上最強的國家 不是它，它推行的制度又裡外不是人，縱向的比較，在歷史里沒什麼道理的吧？ : 初夜權在歐洲農奴和領主之間也有, 你可以說這是無恥的強姦, 但這 : 本來就是為了強化統治者與被統治者關係而存在的. 別忘了中國自古 : 以來也是盲婚啞嫁, 賣女為妾婢也常見, 漢人對漢人女子的態度只怕 : 和蒙古人一般惡劣. 但可以說這是罪惡, 但這跟政治權力的喪失沒有 : 邏輯關係. 歐洲的初夜權和元朝的初夜權有很大不同，前者至少都是同種的，後者卻是種族歧視，是 奇恥大辱。漢人什麼都能忍，就是忍不了自己的傳宗接代被糟蹋。漢人的傳統里，祖宗一 輩辛辛苦苦都是為了啥？四世同堂的觀念又為什麼那么重要？比較是可以的，但天馬行空 ，不分性質的比較，我覺得不太可取喲。 : 中國史書的惡習是常將無關的原因歸為理由, 每個朝代都因「貪污腐 : 敗」而滅亡, 卻忽視了他們在滅亡前貪污腐敗地生存很久的事實. : 所謂階級權力分配太懸殊, 這是古代社會的常態. 邏輯上, 如果我們 : 說, 甲會導致乙, 則不可能「甲」發生了而乙不發生, 否則甲就不能 : 說導致乙. 你還是忽視了中華民族忍耐性的問題。貪污腐敗即使已經盛行，只要民生還能維持，人民 就還能忍。不過貪婪是無限度的，貪污腐敗久了，就取之無度了，哪怕這個時候，人民還 能忍一段時間哩，因為人民還期待有明主出現，有清官問世，實在看不到希望，忍無可忍 了，才會揭竿而起。從現象出現，到結果明了，有time lag是很正常的現象。總不能統治 階級一墮落，立馬就倒臺吧？在中華民族的封建社會時期，人民沒那么激進。 -- 莫名的想有自己的房子 弄一隻貓咪，再弄一隻貓咪，讓它們從小長在一起 /\︵/\ - /\︵/\ 　　 (=~：~=) (=^：^=) 　　 (~)︾(~) (~)︾(~) 　　 (~)凹(~) (~)凸(~) --

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