作者XTJ (夕惕)
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標題[轉文] 清華大學藏2100枚戰國竹簡,失傳尚書可能重現(zz水木)
時間Mon Oct 27 10:34:23 2008
注:尚未得到證實,只是水木網絡流傳。
發信人: baoai (包包), 信區: NewExpress
標 題: Re: 清華大學藏2100枚戰國竹簡 失傳尚書可能重現(zz)
發信站: 水木社區 (Sun Oct 26 05:43:49 2008), 站內
轉貼一些網友對這一事件的評論,可能有助讀者理解這些竹簡的意義。由于來自網絡,
可靠性和準確程度由讀者自己判斷。
匆匆扒拉了幾口 順便去老板那里打聽了一些情況
這東西牽扯兩千余年的學術恩怨 一直延續到今天都沒完沒了 老板用了詩經中的一句來
形容 “豈不懷歸 畏此簡書” 這東西一出 有些人要害怕了
俺一個個說吧
死清華保密工作做的太好 只通知了有簡帛專業的幾個高校和單位的學科負責人 俺們學
校雖然有古文字專業 但沒有直接做簡帛的 所以知道的并不比媒體早
先說說這個東西的真偽 基本上假的可能性沒有 原因有三
一 數量巨大 想要逃過碳14 唯一的辦法就是用出土的光頭無字簡后寫 不太可能有這么
大數量的光頭簡
二 這批竹簡的內容太猛了 不光對經學 更主要的是對先秦史 具有顛覆性 作偽的難度太
高 先秦竹簡作偽 沒有人敢偽造用這類對學科有大量顛覆性的內容 很容易識辨出假來
三這次負責人不是李學勤先生 雖然他精通甲骨學、簡帛文字 但專長是青銅器負責人是
北大的李伯謙和復旦的裘錫圭李他參與過二里頭、殷墟、曲沃晉侯墓等發掘對于這類出
土資料的處理非常在行 裘是國內最杰出的古文字學者其他的還有上博、武大、吉大的囊
括了國內簡帛專業最頂尖的學者 他們的認定是可靠的
以上三點 假的可能性基本沒有 下面說說內容 這東西關乎中國兩千余年的學術史 一直
到今天 可能有些人覺得不可思議 我們的歷史就是這么神奇 學術的一脈相承 恩怨也傳
到了今天
我用通俗的語言普及一下這些問題 不涉及深入的
先說其中的尚書 為什么叫古文尚書呢 尚書當然都是古文 不會是現代的白話文 這個古
文是對漢代人來說的
經過秦時的焚書 西漢時很多古籍都沒有了 西漢的學術是怎么傳播的呢 就是講學 坑儒
不可能殺光 很多人都背的滾瓜爛熟后來就這么有徒弟跟著學老師講學 背書 就把記得
的寫下來 自然會出錯 于是 跟武俠片里的一樣 出現很多門派大家講的同一本書但內容
可能有不一樣的地方比如講詩經的學派 就有四家:齊詩 魯詩 毛詩 韓詩 現在只剩下毛
詩了
尚書就比較糟糕了 丟掉很多沒人知道了 打聽來打聽去據說有個老頭會 這個老頭叫伏生
焚書坑儒時 他偷偷了藏了一點在家里的墻中 后來允許讀書了他刨了出來 被耗子啃掉
一些大部分還在 就教人讀朝廷知道了 趕緊派人去召這個老頭 他已經九十多了 就讓人
到他家里去學 年紀大的人 口齒不清就讓他女兒轉述 可想而知這么倒了n把手的東西可
靠性怎樣了 但沒辦法 只有這個了
過了些年 魯王想擴建宮室 結果把孔府的宅子推掉了一些 發現墻壁里面藏了很多書 里
面有尚書 而且比伏生的那個多一些內容 都是用六國時期文字寫的 對漢代人來說 自然
是古文了 于是這個就叫古文尚書 伏生老頭的那個就叫今文尚書
孔子的后人整理了這個古文尚書 獻給了朝廷 但不受重視 沒有成為法定認可的 這么一
來二去 就失傳了 到了東晉 一個家伙突然獻出古文尚 還有孔子那個后人整理時的序言
這個古文尚書又多了一些 于是索性合并起來吧 這樣 今古文尚書一鍋燴了
到了南宋時 有人開始懷疑東晉出現的這個古文尚書是不是真的 由于一直以來 這個一鍋
燴的尚書都是官方認定的 加上這個懷疑也沒什么力量 所以影響不大
到了清代 學術昌盛 有個家伙怒了 寫了一本古文尚書疏證 列舉了n多的例子 一下子認
定了東晉出現 一致傳到后來的這個古文尚書是假的 證據確鑿 所以成了定論 但不斷還
是有人跑出來哭哭啼啼說不是假的
今文學派和古文學派看似是對經典的內容和傳承不同 但由于牽涉到統治階層的正版認定
古文學派也不想被黑屏 所以斗來斗去 已經遠遠不是內容之爭了
從東漢到唐 基本是古文學派占據優勢 宋學興起 古文學派衰弱下去 沒多少人搞文字研
究了 全都講思想去 清代 古文學派復興到了乾、嘉達到頂峰就是后來常說的乾嘉學派
后來就慢慢衰弱下去 直到清末 康梁借經改制 提倡今文經學 斗爭又死灰復燃我們熟悉
的章太炎和他得意弟子黃侃就是古文學派
這些牛人已經到了民國 學術一代代的傳承 比如武漢大學和南京大學就是章黃學派傳人
最多的學校 前段時間百家講壇上的莫礪鋒 講《詩歌唐朝》的 他的老師就是黃侃的徒弟
當然 現在今文學派已經消亡 但不斷還是有人替那個東晉突然冒出的古文尚書喊冤 已經
超出了學術爭鳴的范疇 所以老板說豈不懷歸 畏此簡書
這東西一出 對那些喊冤的人是釜底抽薪
下面說這批竹簡中 其他部分的東西
由于我不搞歷史 所以對尚書這類文獻比較重視 所以用了這樣的標題 但其實 這批竹簡
中 更重磅的炸彈不是古文尚書 而是這批紀年類史料 從西周到戰國前期 時間跨度非常
大 很有可能是一些官方史料 兩周時諸侯國都有修史習慣 而且先秦沒有私人編史的習慣
關于夏商周的斷代 由于漢學家們恪守近古 沒多少人研究直到清代 出了個猛人崔東壁
寫了一系列的考信錄 對于三代史實一一考訂不再盲信這對中國上古史研究具有開創性
他的研究一直埋沒 到了民國古史辨派打破舊史學 開創疑古時代接著就有了王國維提出
的二重證據法文獻史料和考古發掘結合 重建可信的上古史 于是“上窮碧落下黃泉動手
動腳找東西” 有了后來轟動世界的殷墟發掘重建殷商史證明了史記中關于商代資料的可
靠性
前面帖子里有同學提到“錢穆掛早了。”他是比較懂行的為什么這么說呢錢穆最擅長的
就是根據史料來建立準確歷史 這在現在看 是比較舊的方法了但在引入現代考古學之前
錢穆確實是文獻歷史派的巔峰人物他的成名作:向歆父子年譜和先秦諸子系年 全憑文獻
考訂 極為精湛 劉向 劉歆父子系年一直弄不清楚他二人是兩漢學術史的關鍵性人物其生
平直接關系到大量典籍的真偽性研究 漢書人人會讀 而錢穆就單憑漢書 考訂出二人年譜
讓人嘆為觀止
報道中為什么要提竹書紀年這本書呢 因為這批竹簡很可能就是 或者是相似性質的 這個
東西跟古文尚書一樣 發現后又失傳了他是西晉時一個家伙盜了戰國時魏國墓 發現了一
批竹簡其中的竹書紀年 大概在安史之亂之后就失傳了 但是到了明代又出現了他的可靠
性也有很多問題但研究后發現 并不是那么不可靠里面的紀年比很多史書都可靠
在先秦諸子系年的序言中 錢穆就憑借這本不那么可靠的竹書紀年 訂正史記錯誤 還有很
多關于殷商的紀年 跟后來出土的甲骨文 完全吻合
所以可以想見 跨度如此大的 包含了幾百年紀年的史料 如果真本出現 會對夏商周斷代
產生如何巨大的影響 要知道 現在對于先秦斷代的資料十分有限 主要還是依靠出土的甲
骨文、青銅器上的金文 所以 這批紀年的出現 對于構建可信的上古史 具有劃時代的意
義
這是這批竹簡讓人噴血的原因之二
清華這次很不厚道 7月份到手的 這邊只通知了復旦和上博 已經快引起公憤了
不過著急的是他 因為清華干不了這活 他沒有搞古文字和簡帛的人 頂多是想捂一下先拿
下國家撥款
應該就在這些天會拿到部分 全部膠卷今年肯定會到手
清華比誰都急 不趕緊公布 讓大家釋文 他搞不下去
夏朝沒什么爭議 龐大的宮殿群 青銅器 作坊等等 這些都足以證明夏是個文明高度發達
的社會 但由于沒有發現文字 無法印證文獻中的各王世系 所以嚴謹的學者會說夏朝存在
有疑問 這個疑問指的是王朝世系 不是一些人理解的整個時代不存在
否則 殷商發達的文明是天上掉下來的 還是石頭里蹦出來的?
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◆ From: 221.205.148.41
1F:→ XTJ:可能由于學校個體利益的原因,這個新聞尚未得到證實。不過,如 10/27 10:42
2F:→ XTJ:果是真的,真是令人興奮啊,哈哈。希望清華能夠公開這些資料。 10/27 10:44
3F:→ eastpopo:轉貼為什麼標點符號會不見,真的看了很討厭。 10/27 10:58
4F:→ XTJ:不好意思了,轉帖的原文就沒有標點符號。:( 10/27 11:32
5F:→ ocean11:竹簡的出處? 10/27 12:06
6F:推 decorum:夏朝爭議才大呢,目前挖出來文物,沒一個說自己是夏人 10/27 15:06
7F:推 MilchFlasche:這篇拿商的發達度論證夏的存在,我覺得不太漂亮, 10/27 18:03
8F:→ MilchFlasche:因為夏跟商似乎是不同的族群和地域締建的國家? 10/27 18:04
9F:推 Foxness:夏文化跟商文化在考古學上的確是屬不同的文化區劃。 10/27 18:54
10F:推 kenco:看到錢穆就想到陳......沒想到中國對錢穆評價頗高的 10/28 00:46
11F:推 Delilah:樓上是說趕他出家門的人嗎? 10/28 12:43