作者VegetablBird ()
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標題Re: [閒聊] 閻重年事件:精英草根歷史觀的分化還是ꔠ…
時間Tue Oct 21 23:45:04 2008
關鍵字:無錫...
看一段閻的言論:
我剛錄完的一講《明亡清興六十年》里談到皇太極5次帶兵殺入關內。其中有一次就擄掠
“人牲97萬頭”,把中原百姓與牲口放在一起計算。這對于當時新興的清政權來說當然
是喜劇:擴大了影響,為入關增加了經濟基礎;對中原百姓來說肯定是悲劇:妻離子散,
家破人亡。歷史是在多維中發展的,很難說悲,也很難說喜。
在媒體上放這段話,然后跑到無錫去簽名賣書,阿不就跟今天張銘清
在臺南說“不臺獨,不戰爭”一樣...所不同的是張被綠營人士逼著
表態,不這么說沒辦法,而閻.....我只能說腦袋秀逗.
想象一下,大學里上戰國史講到長平之戰,然后一陜西同學站起來
說白起坑那四十萬雖然不對,但客觀上推動了六國統一的過程,對于
大秦帝國而言是個喜劇...那你說在座的北京天津等燕趙漢子會不會
站起來發飆
閻被打,個人覺得主要是他自己白目導致,跟“漢族情緒”關系怕是
不大...因為大陸從小學到高中的教科書,對清朝的主要觀點跟閻
都差不多,也沒聽說哪個歷史老師被打。閻白癡就白癡在,連ccp
中宣部都知道把“揚州十日”“嘉定三屠”設為教科書的小字部分
考綱之外,老師講到一般都一帶而過,你一個滿族人在電視上那樣
大放厥詞,不是白目是什么,還有種跑到無錫去...
有些話,從學術邏輯上來說完全沒錯,但從感情上來說太過傷人.
除非到了某一天,地球上只存在一個國家,一個民族,那或許閻可以
這么落話而不被打,不過就算如此,我猜閻對于清朝的狗腿樣怕是很多
人照樣會不爽,套句俗話,這真是太超過了
※ 引述《MilchFlasche (實踐才能發光)》之銘言:
: ※ 引述《XTJ (夕惕)》之銘言:
: : 大陸歷史研究者閻重年在蘇州售書被攻擊,從而在大陸網絡論壇上面展開熱烈討論。作
: : 為中國中央十臺百家論壇的常客和一批暢銷書的作者,閻重年先生在知名度上可謂如日
: : 中天。但是,其各種新異的觀點卻是謗譽滿天下。一場關于明清二朝的歷史討論也漸漸
: : 熱了起來。
: : 現在,在大陸反對閻先生的觀點,往往和民族情緒相聯結起來,而這種民族情緒也更多
: : 的與草根階層相關聯(我個人認為可能與中產階層相聯結,而不是草根階層),這種觀
: : 點和社會階層的交叉,使得這個問題模糊起來。加上,大陸意識形態方面的開放,各種
: 我猜這種民族情緒(應該就是漢族情緒吧?),
: 可說是清末以來漢人追求民族復興、
: 歷經民國時代「五族共和」乃至人民共和國時代加強「中華民族」論述催眠之後,
: 仍然頑強存活下來的漢族史觀,
: 其內容自然會不理官方的「民族融合」論述,
: 而更親近於「驅逐韃虜,恢復中華」的這一個路子。
: 顯然,官方「五族共和」的「中華」和廣大漢族人口(我猜南方會比北方更強烈)
: 心目中的「中華」會有落差吧。
: 甚至可以說,這種情緒可能自從明亡以後就隱隱存續於至少華中、華南的民間也說不定。
: 至於這種情緒是否容易以某個階級為載體,
: 不管是中產還是所謂「草根」,我就不知道了。
: (在目前的中國,「草根」指的是什麼樣的人們呢?和台灣的用法一樣嗎?)
: 不過要知道,年輕的中產階級很可能當年也是成長於草根家庭的,
: 兩者或許不必切割開。
: : 偏激觀點也逐漸出現,比如稱閻為反華勢力,等等等等,甚至有的人想刺閻云云。多元
: 偏激的行為當然不好,
: 不過我們的確可以從中觀察到傳統的「排滿」、「內中華外夷狄」的觀念,
: 或許仍盛行於中國的漢人的潛意識中。
: : 觀點的存在也極大沖擊了官方中華民族的歷史論述,使得官方也似乎有些不安。
: 哈,我可是一直等著看「中華民族」論述的笑話的。
: : 該如何看待這種混沌的歷史現象呢?臺灣在發展之中,有沒有經歷過歷史觀混沌時期?
: : 希望各位版友能夠暢談一下,呵呵。。
: 唉,台灣的話,這問題何須問?
: 大中華史觀、國民黨史觀、本土史觀……這之間的文化詮釋權爭奪戰難道少了?
: 說有沒有經歷過?我看是還沒經歷完呢!
: (細節因涉及台灣史及現實政治,所以就不宜在本板多談囉。)
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1F:推 chenglap:其實偶然覺得拳頭打出真感情也不真的那麼差. 10/21 23:51
2F:推 pcmangood:拳頭交心是男子漢的浪漫啊 10/22 00:53
3F:推 ohmylife:挖賽您大概是我看過用台灣俗詞最精準的大陸網友了 -_-b 10/22 03:02
4F:推 plamc:不過閻是漢人吧? 10/22 08:30
5F:→ tliu223:我也不喜歡閻的觀點﹐不過也很討厭用拳頭解決問題的家伙 10/22 12:46
6F:→ tliu223:說到底就跟以前起哄要把姦夫淫婦浸豬籠的人一樣﹐隻敢打著 10/22 12:48
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11F:→ southboy:閻崇年祖父為滿洲國財政部總長兼吉林省省長熙洽的管家 11/02 09:55
12F:→ southboy:其父是蓬萊偽軍的維持會長 11/02 09:56
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