关键字：无锡... 看一段阎的言论： 我刚录完的一讲《明亡清兴六十年》里谈到皇太极5次带兵杀入关内。其中有一次就掳掠 “人牲97万头”，把中原百姓与牲口放在一起计算。这对于当时新兴的清政权来说当然 是喜剧:扩大了影响，为入关增加了经济基础；对中原百姓来说肯定是悲剧:妻离子散， 家破人亡。历史是在多维中发展的，很难说悲，也很难说喜。 在媒体上放这段话，然后跑到无锡去签名卖书，阿不就跟今天张铭清 在台南说“不台独，不战争”一样...所不同的是张被绿营人士逼着 表态，不这么说没办法，而阎.....我只能说脑袋秀逗. 想象一下，大学里上战国史讲到长平之战，然后一陕西同学站起来 说白起坑那四十万虽然不对，但客观上推动了六国统一的过程，对于 大秦帝国而言是个喜剧...那你说在座的北京天津等燕赵汉子会不会 站起来发飙 阎被打，个人觉得主要是他自己白目导致,跟“汉族情绪”关系怕是 不大...因为大陆从小学到高中的教科书，对清朝的主要观点跟阎 都差不多，也没听说哪个历史老师被打。阎白痴就白痴在，连ccp 中宣部都知道把“扬州十日”“嘉定三屠”设为教科书的小字部分 考纲之外，老师讲到一般都一带而过，你一个满族人在电视上那样 大放厥词，不是白目是什么，还有种跑到无锡去... 有些话，从学术逻辑上来说完全没错，但从感情上来说太过伤人. 除非到了某一天，地球上只存在一个国家，一个民族，那或许阎可以 这么落话而不被打,不过就算如此，我猜阎对于清朝的狗腿样怕是很多 人照样会不爽，套句俗话，这真是太超过了 ※ 引述《MilchFlasche (实践才能发光)》之铭言： : ※ 引述《XTJ (夕惕)》之铭言： : : 大陆历史研究者阎重年在苏州售书被攻击，从而在大陆网络论坛上面展开热烈讨论。作 : : 为中国中央十台百家论坛的常客和一批畅销书的作者，阎重年先生在知名度上可谓如日 : : 中天。但是，其各种新异的观点却是谤誉满天下。一场关于明清二朝的历史讨论也渐渐 : : 热了起来。 : : 现在，在大陆反对阎先生的观点，往往和民族情绪相联结起来，而这种民族情绪也更多 : : 的与草根阶层相关联（我个人认为可能与中产阶层相联结，而不是草根阶层），这种观 : : 点和社会阶层的交叉，使得这个问题模糊起来。加上，大陆意识形态方面的开放，各种 : 我猜这种民族情绪（应该就是汉族情绪吧？）， : 可说是清末以来汉人追求民族复兴、 : 历经民国时代「五族共和」乃至人民共和国时代加强「中华民族」论述催眠之後， : 仍然顽强存活下来的汉族史观， : 其内容自然会不理官方的「民族融合」论述， : 而更亲近於「驱逐鞑虏，恢复中华」的这一个路子。 : 显然，官方「五族共和」的「中华」和广大汉族人口（我猜南方会比北方更强烈） : 心目中的「中华」会有落差吧。 : 甚至可以说，这种情绪可能自从明亡以後就隐隐存续於至少华中、华南的民间也说不定。 : 至於这种情绪是否容易以某个阶级为载体， : 不管是中产还是所谓「草根」，我就不知道了。 : （在目前的中国，「草根」指的是什麽样的人们呢？和台湾的用法一样吗？） : 不过要知道，年轻的中产阶级很可能当年也是成长於草根家庭的， : 两者或许不必切割开。 : : 偏激观点也逐渐出现，比如称阎为反华势力，等等等等，甚至有的人想刺阎云云。多元 : 偏激的行为当然不好， : 不过我们的确可以从中观察到传统的「排满」、「内中华外夷狄」的观念， : 或许仍盛行於中国的汉人的潜意识中。 : : 观点的存在也极大冲击了官方中华民族的历史论述，使得官方也似乎有些不安。 : 哈，我可是一直等着看「中华民族」论述的笑话的。 : : 该如何看待这种混沌的历史现象呢？台湾在发展之中，有没有经历过历史观混沌时期？ : : 希望各位版友能够畅谈一下，呵呵。。 : 唉，台湾的话，这问题何须问？ : 大中华史观、国民党史观、本土史观……这之间的文化诠释权争夺战难道少了？ : 说有没有经历过？我看是还没经历完呢！ : （细节因涉及台湾史及现实政治，所以就不宜在本板多谈罗。） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 202.113.19.248