※ 引述《iSetup (NULL)》之銘言： : 這不就是一本正經的扯淡麼 : 也就是夾雜著你可憐可笑的優越感罷啦 : 你隻看到有人喊偏激的“漢姦”﹐為何又看不到也存在一大部分 : 不支持那位施暴青年的人﹖ : 如果你看到在大陸論壇上同時存在兩種聲音﹐你又怎麼能得到這樣的結論ꄊ 我個人認為 就算是姓閻的胡說八道 狗屁不通 還是得讓他有說話的權利 假使我們否定一個王八蛋有說話的權利 那麼一個有良知的人可能也同樣不會有說話的權利 允許一個王八蛋說話 並不表示我同意王八蛋的意見 只是這樣做能讓其他想說話的人也能說話 今天姓閻的被扁 明天很可能誰說話就扁誰 難道不會這樣嗎？ 再者 反對姓閻的言論 並不一定非扁他不可 當你找不出反駁的話又生氣時 你就用拳頭扁了他 表達你的不滿 這不就像小孩子打架一樣嗎？ 難道教育的結果只能讓青少年用小孩子打架的方式來解決問題 發洩不滿？ 你不滿他的言論 就想辦法駁倒他的論證 想辦法證明他的論述狗屁不通就是了 焉用「扁」？ : 我們再看看這事件的本質 : 閻作為一個歷史學者﹐姑且認為他是個歷史學者吧﹐因為是不是﹐這是需要討論的 : 閻被毆打﹐最主要原因就是把一個暴力屠殺的歷史作用﹐把滿清的漢人的屠城說成 : 民族融合﹐因為遭到揚州青年的不滿毆打。 : 那麼這事件的本質是什麼﹖他作為公眾人物有話語權﹐怎能如此草率給這樣個屠殺 : 做如此這樣一個結論﹖又怎會不知道他的草率結論會傷害到一些人的感情 : 是的﹐暴力不可取。應該是往他扔臭雞蛋﹐也許這就符合你所謂的民主吧﹐呵呵﹐不過這是個人的選擇而已 : 僅是個人的選擇罷了 : 你說中國歷史教育的失敗﹐我保留。但你拿這件事說開﹐無非就是無知而已 : 大陸歷史教科書怎麼說這件事情﹐那就是一句話帶過。我個人恰恰覺得這是最好的 : 辦法﹐大家都不要去提這件事情﹐因為這是個民族共和的年代﹐舊王朝的屠殺不應該 : 再算下去。 你說的這個一筆帶過的方法 我認為這不是一個很好的辦法 文字上的輕描淡寫真的就能讓民族記憶一起輕描淡寫掉嗎？ 如果這是一個民族共和的年代 那麼這種有關民族之間的衝突矛盾紛爭 才更應該攤開來講 攤開來講才能取得民族之間的諒解 而不是拉完屎就穿上褲子裝作沒拉屎一樣 要做到「擦屁股」才能讓民族彼此包容體諒 屠殺是悲劇沒錯 揚州十日 嘉定三屠是悲劇沒錯 但因為是悲劇就認為是個地雷禁區不去碰 悲劇永遠只是悲劇而不會成為教訓 可是閻作為一個所謂的滿清研究人員﹐非要給這件事情翻案。這就跟你非要 : 給希特勒的屠殺做個美麗的結論有什麼區別﹐你去德國宣揚這樣的思想看看會不會有太好的 : 結果ꄊ 事物不是只有正反兩極這樣的立場 對於希特勒的屠殺不是只有贊成或反對這兩種立場 如果對於屠殺這種悲劇只能選擇同情 而禁止提出任何意見 那麼蒙古人的征服根本不值一提 就算它有什麼東西文化交流的 也不值一提 : 再者 偏激的青年是中國特產嗎﹖還是中國偏激的青年比例比較高﹖ 你都不知道 : 你也就是跟台灣絕大多數記者一樣﹐往大陸網站﹐論壇看一眼﹐找點自己想要的﹐就 : 可以來個大大的標題﹐把人家批判一番。 以我在網路上對中國青年族群的認識 理性亦有之 偏激亦有之 比例高不高我不知道 但就像台灣社會裡兩種人都有一樣 : 你的可笑在於﹐把其實是因為反向歧視造成的“漢”的口號當成了偏激﹐恰恰是因為 : 很多漢族人覺得被壓抑過頭了﹐我們不能美化過去屠別人﹐反而是揚州十日都可以被翻案 : 了﹐由此嬉笑怒罵匯成你所謂的偏激。 漢族人被壓抑過頭？ 恕我不懂你的言語 漢族在中國大陸上佔90％以上 這樣還會壓抑過頭？ 今天中共的主席總理黨要政委幾乎都還是漢族人吧 說句不客氣的話 今天中國大陸大多數好處還是漢族人拿了 難道就不能容忍一點「異樣」的言論文章嗎？ : 韓國人偏激嗎﹐日本人有偏激的一部分嗎﹐台灣有偏激的一部分嗎﹐按照同樣的標準 : ﹐我看也是不少的 我偏激 但我不會去扁閣下 : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言： : : 我的觀點是, 第一, 這是誤用歷史的實例. 原本歷史只應該注重客觀 : : 的事實, 個人的解釋和評論, 都是附加上去的. 在兩岸的教育系統當 : : 中, 都很注重將歷史作政治延伸, 把「歷史觀」和「歷史」兩件事主 : : 客逆轉. : : 這樣的歷史教育是很病態的, 而且, 用歷史教育去灌輸一種共同的歷 : : 史觀, 並不會是製造持平, 相反, 那是製造偏激. 一種有強烈政治意 : : 向的歷史觀灌輸, 本身就是偏激的. 歷史回復原貌的話, 有很多地方 : : 都必然跟現實的政治有衝突, 為政治服務的歷史必然有扭曲成份. : : 因此, 社會的多元化並不是將持平的歷史觀變得偏激, 而相反, 是讓 : : 偏激的歷史觀慢慢變得持平. : : 本來每一個人的立場不同, 對於同一件客觀事情的看法也必然地不同 : : , 所以歷史觀原本就應該是多元的, 因此有這些爭議並非歷史觀混沌 : : , 而是歷史研究的本來面貌, 相反, 如果會有一個統的歷史觀, 那並 : : 非穩定或者和平, 而是那個社會本身處於某種病態的狀態. 因為這本 : : 身就抹殺了人類對歷史應有的自身立場, 包括地域, 性別, 年齡, 職 : : 業等. : : 會產生「因為歷史觀不同而斥為漢奸, 反華, 聲言刺殺」, 因果有倒 : : 轉, 這些偏激聲音並非多元化而產生的, 而是單極化歷史觀的本質. : : 也就是說, 大家一直都在學習偏激的歷史, 因為大家都沒有別的觀點 : : , 所以把偏激當成了正常. : : 「漢奸」, 「反華」都是一些含糊, 不客觀, 而且帽子味道大於實際 : : 現實的概念, 本質上和粗言穢語是完全一樣的. 但會有這些概念以及 : : 盛行起來, 甚至變成一種合理的指責理由, 那是因為偏激以教育這種 : : 方式成為了主流的緣故. : : 會引起聲言為了一種歷史觀不同而刺殺, 也算是一種證明, 這意味著 : : , 中國過去的歷史教育, 給出了一張非常難看的成績單. --

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