作者vvus (不囧)
看板historia
標題Re: [疑問]中國皇帝統治的基礎何在?
時間Tue Aug 19 11:14:19 2008
1F：推 vvus:沒辦法，版上一群不讀書的。08/18 16:27
2F：→ vvus:另，charisma翻成個人魅力不能完整表示其意，用克理斯瑪就好08/18 16:29
※ 編輯: Esperanto 來自: 218.169.57.108 (08/18 16:38)
3F：→ Esperanto:我知道這樣翻譯不精準，我怕音譯有人完全不知道意思。08/18 16:39
4F：推 keku:翻成「領袖魅力」 也比克里司馬好太多了08/18 20:16
5F：推 Epimenides:也有譯作群聚魅力 BTW這篇寫得好08/18 23:40
由於十份不想用上面的「領袖魅力」或「群聚魅力」來
形容像松本智津夫(Matsumoto Chizuo)等人，所以就只 他另一個名字較為人熟知
好再炒一下這玩樣兒。 Asahara Shoukou麻原章晃
讓我們翻開韋伯的《宗教社會學》，韋伯是這樣說的： 桂冠版的
克里斯瑪(charisma)可能有兩種類型。真正稱得上克里 P60
斯瑪的是指一個物體所固有的或人僅靠自然賦予的天資
(gift)。這種克里斯瑪是不能籍助任何手段獲得的。但
另一種克里斯瑪則是靠人力或人通過某些特殊手段而產
生的。即便如此，那種克里斯瑪也只能在這樣的人或物
中產生，即他(它)們本身已存在胚芽(germ)，只是還處
於蟄伏狀態，只等某些修道者或其它控制力來喚醒。因
此，甚至在宗教發展的最初階段，就已經存在從賦予神
寵(gratia infusa)到通過行善得到救贖這種最嚴格的教
條………………中略……………
抽象作用的過程表現形式很簡單，據我們考察一般在宗 P61
教行為的最初階段就已完成。這樣的觀點已經明確化，
即在被賦予了克理斯瑪的自然物質、人工製品、動物或
人的背後藏匿著什麼東西，並支配著它們的活動。這是
對精靈(spirits)的信仰。在一開始，「精靈」既不是靈
魂(soul)、魔鬼(demon)、也不是神(god)，而是一種模
糊的、物質卻不可見的，非人的然而卻被賦予了意志力
的東西。經由深入一個具體的物質，精靈賦予後者以獨
特的力量。一旦精靈脫離其主人或容器(vessel)，就會
使得後者失去作用，就使得巫師的克里斯瑪失靈。……
…………………後略……………
看到這裡就應該知道，如果單用上面那兩個詞彙代入裡
面的克里斯瑪，意思絕對不一樣，前言後語對不上。因
此強作解人的硬將charisma譯成某特定詞彙如「領袖魅
力」或「群聚魅力」，個人覺得實在不怎麼好。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.92.28
6F：推 dimer:正確，同意。 08/19 17:28
7F：推 youtien:我覺得直翻「魅力」最好。 08/21 11:47
如果是一般通俗所了解的「魅力」之意，我反對。
這個現代詞「魅力」的解釋依教育部電子辭典的解釋為「吸引人的力量」
http://tinyurl.com/6ocux6 http://tinyurl.com/5e5r8j
其語意太狹窄了
但若是依林富士＜釋魅＞一文中的「魅」之意，我覺得還ok，
因其字意較廣。
(＜釋「魅」＞，蒲慕州編《鬼魅神魔-中國通俗文化側寫》麥田出版)
※ 編輯: vvus 來自: 211.21.104.215 (08/22 21:03)