作者vvus (不囧)
看板historia
标题Re: [疑问]中国皇帝统治的基础何在?
时间Tue Aug 19 11:14:19 2008
1F：推 vvus:没办法，版上一群不读书的。08/18 16:27
2F：→ vvus:另，charisma翻成个人魅力不能完整表示其意，用克理斯玛就好08/18 16:29
※ 编辑: Esperanto 来自: 218.169.57.108 (08/18 16:38)
3F：→ Esperanto:我知道这样翻译不精准，我怕音译有人完全不知道意思。08/18 16:39
4F：推 keku:翻成「领袖魅力」 也比克里司马好太多了08/18 20:16
5F：推 Epimenides:也有译作群聚魅力 BTW这篇写得好08/18 23:40
由於十份不想用上面的「领袖魅力」或「群聚魅力」来
形容像松本智津夫(Matsumoto Chizuo)等人，所以就只 他另一个名字较为人熟知
好再炒一下这玩样儿。 Asahara Shoukou麻原章晃
让我们翻开韦伯的《宗教社会学》，韦伯是这样说的： 桂冠版的
克里斯玛(charisma)可能有两种类型。真正称得上克里 P60
斯玛的是指一个物体所固有的或人仅靠自然赋予的天资
(gift)。这种克里斯玛是不能籍助任何手段获得的。但
另一种克里斯玛则是靠人力或人通过某些特殊手段而产
生的。即便如此，那种克里斯玛也只能在这样的人或物
中产生，即他(它)们本身已存在胚芽(germ)，只是还处
於蛰伏状态，只等某些修道者或其它控制力来唤醒。因
此，甚至在宗教发展的最初阶段，就已经存在从赋予神
宠(gratia infusa)到通过行善得到救赎这种最严格的教
条………………中略……………
抽象作用的过程表现形式很简单，据我们考察一般在宗 P61
教行为的最初阶段就已完成。这样的观点已经明确化，
即在被赋予了克理斯玛的自然物质、人工制品、动物或
人的背後藏匿着什麽东西，并支配着它们的活动。这是
对精灵(spirits)的信仰。在一开始，「精灵」既不是灵
魂(soul)、魔鬼(demon)、也不是神(god)，而是一种模
糊的、物质却不可见的，非人的然而却被赋予了意志力
的东西。经由深入一个具体的物质，精灵赋予後者以独
特的力量。一旦精灵脱离其主人或容器(vessel)，就会
使得後者失去作用，就使得巫师的克里斯玛失灵。……
…………………後略……………
看到这里就应该知道，如果单用上面那两个词汇代入里
面的克里斯玛，意思绝对不一样，前言後语对不上。因
此强作解人的硬将charisma译成某特定词汇如「领袖魅
力」或「群聚魅力」，个人觉得实在不怎麽好。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.92.28
6F：推 dimer:正确，同意。 08/19 17:28
7F：推 youtien:我觉得直翻「魅力」最好。 08/21 11:47
如果是一般通俗所了解的「魅力」之意，我反对。
这个现代词「魅力」的解释依教育部电子辞典的解释为「吸引人的力量」
http://tinyurl.com/6ocux6 http://tinyurl.com/5e5r8j
其语意太狭窄了
但若是依林富士＜释魅＞一文中的「魅」之意，我觉得还ok，
因其字意较广。
(＜释「魅」＞，蒲慕州编《鬼魅神魔-中国通俗文化侧写》麦田出版)
※ 编辑: vvus 来自: 211.21.104.215 (08/22 21:03)