※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言： : ※ 引述《Foxness (白)》之銘言： : : 　　首先關於軍備的部份，版上似乎有不少認為軍力強就可以所向無敵，而『軍勢』似乎 : : 就變成一切的來源，包括正統，但是我們可以切下唐玄宗以後的唐朝歷史來細看，當時軍 : : 勢最強、賦稅最多的部份並非關隴一帶，反而是在更往東的河東、河北、河南，其中最強 : : 就是知名的河北三鎮，魏博、盧龍、成德，李懷先、田承嗣等人擁兵不朝，儼然以土皇帝 : : 自居，他們為什麼不稱帝？為何要等到楊炎的削令已定才起而興事？不就是軍強馬壯者霸 : : ，為何還傻傻得遵從唐德宗的號令？ : 中唐朝廷有江南輸賦 關隴也仍在朝廷彀中 尚足以討平淮西鎮 : 並非如晚唐般不堪 　　我想強調的是皇帝統治的理念為何能夠深著人心，就算手握重兵仍然遵守弱小的唐政 府，涇陽兵變的時候唐德宗可是一退奉天（陝西），再退漢中，靠得是各地勤王師的幫助 ，為什麼勤王兵肯救，其中一定有其緣故，我陳列於下，至於唐憲宗討平淮西的叛變，締 造中唐盛世，也就是『元和中興』，靠得也是勤王師（忠於朝廷的兵隊）和楊炎兩稅法收 稅權於中央此革新（德宗、順宗、憲宗也有能力去作改革此動作），才有實力再敗藩鎮。 我想其中肯尊王這因素，也就是原po說皇帝制度的基礎這項，是有其淵遠流長的傳統在的 ，要不光憑制衡，當時又有誰能制朱泚。 : : 　　中國傳統對天的概念，或者說中國統治階級對天的觀感（先撇開思想家對天的論述） : : ，事實上是跟西方相同的，天是一個位格化的形象，這可以在周公在尚書裡對商遺民的訓 : : 　　至於祠祭，是保佑皇帝一家，屬於祖先神信仰；民間信仰則是屬於個人化的信仰，也 : : 就是所謂的私人信仰，與國家祭祀無關，從略。 : 你說的東西跟我看到的不同，殷周政治與宗教(張榮民)一書認為， : 周代的「天」既不是至上神，也不是諸神之一，而是天國世界的概 : 稱。位格化的形象云云，根本立論，似值再細究。 我的位格（personal）化的意思，就是有一像人般的性格，像西方的耶穌那樣，而張榮民 先生講的天國世界組成成份有祖先神、自然神、上帝，就是這種位格化的展現，而有列位 仙班的出現，但是這是道教分支搞得鬼吧。 -- 『人間五十年,化天の內をくらぶれば夢幻のことくなり,一度生を受け滅せぬ 者の有るべきか,是を菩提の種と思ひ定めざらんは悔しかりし次第ぞ， 急ぎ都に上り敦盛の首を獄門かる盜んできて葬った。』 --

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