※ 引述《vvus (不囧)》之銘言： : ※ 引述《Foxness (白)》之銘言： : : 宗教都會崇敬一種最高的力量（或其形化的位格，如耶穌）或是一種神秘的經驗 : 首先，哪個人教你說宗教都會崇敬一種最高的力量？ : 叫他宗教學或文化人類學重修 : 你去看宗教學的創始人穆勒是如何看待宗教的定義 這是我查到的。 穆勒：人對於無限存在物的渴求、信仰和愛慕。 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%97%E6%95%99&variant=zh-tw 那傢伙的定義萬一遇到大洋洲的『貨櫃崇拜』（cargo cult）怎麼辦？ 不論是祖靈信仰、泛靈論都是力量的崇敬而產生的（相信它能對你不能掌控的部份有所改 善）。我想我應該沒必要重修宗教學吧，或是你有更好的定義，願聞其詳。 或許我可以說它是 『崇敬一種超過自身能夠掌控的力量（或其形化的位格，如耶穌）而生的寄託情緒』 歡迎批評指教，不太滿意這句。 : 第二，本文主題的中國的統治和宗教信仰的關係，孔二先生從來不是重點， : 天子才是主角，其它人僅僅只是用來陪襯主角或為主角所利用的配角、工具。 : (儒學、儒教之間的關係在本主題不過只是次要的一小部份。) : 上面heartblue大大和bof大大都有提出專著了，就算不捨得花錢買書看， : heartblue大大也有提供一本免錢的 http://homepage.ntu.edu.tw/~kan/paper3.html : 甘懷真的《皇權、禮儀與經典詮釋：中國古代政治史研究》 : 中國歷代統治者和宗教信仰的關係就是統治者是上天的代言人或…甚至本身就是上天 : 的最高神祇，不論是商代的帝、周代的天子、秦代的皇帝、漢代的天子加皇帝等等等 : 無一不是將自己的地位和宗教信仰的最高神結合在一起。 : 也有大大在推文表示住所、服飾等等也與此有相當密切的關係。 : 這些東東都有不少學者進行不少研究了，也都有不少專著及論文 : 講個比較少人知道的，像天子所居之地「地中」或云「土中」，意思就是與天中相對 : ，而天子居其中，表天子之身份乃溝通天地之間的代表，且是唯一的一個代表。 : (在絕地天通之後) 在儒家的體系下，天子根本不算是主角，若是被儒家取得其道統的地位，天子在符讖、災 祥說面前也只能乖乖俯首。更何況我已經說得很清楚，我的文是在討論儒教。 : 如果N年前的人與今天的人對某些事物的概念都是一樣的，那只能說今天的這個人 : 腦袋相當有可能有問題。今天的人對「天」的看法和五千年前的人對「天」的看 : 法會一樣嗎？光是年代相近的康有為和梁啟超想法都會不一樣了，何況那是受西 : 方衝擊甚大，動盪不安的年代，各種思想各種觀念在不同時間傳入，對當時知識 : 份子(用今天的眼光來看，就像對岸的憤青)思維形成多驚人的改變。 : 不說別的，光是直接翻別人的paper : ＜「宗教」--一個中國近代文化史上的關鍵詞＞(《新史學》第十三卷第四期) : 你就會看到那短短的幾十年，「爾釐利量」這個詞的意思改變了多少了，何況是 : 之後幾十年追求富國強兵的(不分年紀的)憤青他們當道的年代，其鼓吹了多少… : 很有意思…的思想(特別是嚴復將天演論翻譯出來之後，讓不少憤青比現在對岸 : 憤青還誇張。) : 在那個視科學擁有無限可能，且是唯一的真理、唯一的道路的時代，與之相反的 : 東西會被視為什麼？ : 要了解，一個字、一個詞、在過去、今天、未來，解讀註釋的方法都可能改變， : 而為什麼會改變，這就是現代受過基本教育的人去該注意的重點。 我想我應該很瞭解，但你也應該很瞭解我並沒有跟你討論『天』的概念，至少我的文沒有 ，請先明瞭他人的文章內容跟他想表達的意涵，再反對好嗎？你跳tone跳得很嚴重。 至於有關於『天』的概念，事實上有它一定的時代特徵，而康梁對天的概念，依他們的學 說與舉措，我想是大同小異，並沒有多大的不同，那是種時代氛圍下的共同意識，也就是 群眾的潛意識，日常生活內一種習以為常的思考方式，對天，當然默默，唯一能動的就只 有自身，所以才保皇、立憲、維新、革命層出，而非望天興嘆，苦酒滿盅，當然嚴復翻譯 的『天演論』也無聲地發揮著它的效果。 但是將宗教連結上皇帝，我想並不恰當，中國的宗教並不像西方，佛道基督都是自成一獨 立方國，並不想與政治扯上關係，甚至衍生成國中之國，『三武之禍』就是其勢力已經讓 皇帝感到有所威脅，才大肆抄掠寺產、還僧為民。而儒家是否可為宗教，就是我前文裡談 到的那串，它可以是也可以不是，端看你的視角如何去轉，但是若問儒家當中的學者，他 們通常不會把自身當成宗教家，因為中國早就有分門的源流，他們並非僧亦非道，他們是 如假包換的士人，我想其回答多半是這個，以士自任，而非其他。 -- 『人間五十年,化天の內をくらぶれば夢幻のことくなり,一度生を受け滅せぬ 者の有るべきか,是を菩提の種と思ひ定めざらんは悔しかりし次第ぞ， 急ぎ都に上り敦盛の首を獄門かる盜んできて葬った。』 --

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