※ 引述《vvus (不囧)》之铭言： : ※ 引述《Foxness (白)》之铭言： : : 宗教都会崇敬一种最高的力量（或其形化的位格，如耶稣）或是一种神秘的经验 : 首先，哪个人教你说宗教都会崇敬一种最高的力量？ : 叫他宗教学或文化人类学重修 : 你去看宗教学的创始人穆勒是如何看待宗教的定义 这是我查到的。 穆勒：人对於无限存在物的渴求、信仰和爱慕。 http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%97%E6%95%99&variant=zh-tw 那家伙的定义万一遇到大洋洲的『货柜崇拜』（cargo cult）怎麽办？ 不论是祖灵信仰、泛灵论都是力量的崇敬而产生的（相信它能对你不能掌控的部份有所改 善）。我想我应该没必要重修宗教学吧，或是你有更好的定义，愿闻其详。 或许我可以说它是 『崇敬一种超过自身能够掌控的力量（或其形化的位格，如耶稣）而生的寄托情绪』 欢迎批评指教，不太满意这句。 : 第二，本文主题的中国的统治和宗教信仰的关系，孔二先生从来不是重点， : 天子才是主角，其它人仅仅只是用来陪衬主角或为主角所利用的配角、工具。 : (儒学、儒教之间的关系在本主题不过只是次要的一小部份。) : 上面heartblue大大和bof大大都有提出专着了，就算不舍得花钱买书看， : heartblue大大也有提供一本免钱的 http://homepage.ntu.edu.tw/~kan/paper3.html : 甘怀真的《皇权、礼仪与经典诠释：中国古代政治史研究》 : 中国历代统治者和宗教信仰的关系就是统治者是上天的代言人或…甚至本身就是上天 : 的最高神只，不论是商代的帝、周代的天子、秦代的皇帝、汉代的天子加皇帝等等等 : 无一不是将自己的地位和宗教信仰的最高神结合在一起。 : 也有大大在推文表示住所、服饰等等也与此有相当密切的关系。 : 这些东东都有不少学者进行不少研究了，也都有不少专着及论文 : 讲个比较少人知道的，像天子所居之地「地中」或云「土中」，意思就是与天中相对 : ，而天子居其中，表天子之身份乃沟通天地之间的代表，且是唯一的一个代表。 : (在绝地天通之後) 在儒家的体系下，天子根本不算是主角，若是被儒家取得其道统的地位，天子在符谶、灾 祥说面前也只能乖乖俯首。更何况我已经说得很清楚，我的文是在讨论儒教。 : 如果N年前的人与今天的人对某些事物的概念都是一样的，那只能说今天的这个人 : 脑袋相当有可能有问题。今天的人对「天」的看法和五千年前的人对「天」的看 : 法会一样吗？光是年代相近的康有为和梁启超想法都会不一样了，何况那是受西 : 方冲击甚大，动荡不安的年代，各种思想各种观念在不同时间传入，对当时知识 : 份子(用今天的眼光来看，就像对岸的愤青)思维形成多惊人的改变。 : 不说别的，光是直接翻别人的paper : ＜「宗教」--一个中国近代文化史上的关键词＞(《新史学》第十三卷第四期) : 你就会看到那短短的几十年，「尔厘利量」这个词的意思改变了多少了，何况是 : 之後几十年追求富国强兵的(不分年纪的)愤青他们当道的年代，其鼓吹了多少… : 很有意思…的思想(特别是严复将天演论翻译出来之後，让不少愤青比现在对岸 : 愤青还夸张。) : 在那个视科学拥有无限可能，且是唯一的真理、唯一的道路的时代，与之相反的 : 东西会被视为什麽？ : 要了解，一个字、一个词、在过去、今天、未来，解读注释的方法都可能改变， : 而为什麽会改变，这就是现代受过基本教育的人去该注意的重点。 我想我应该很了解，但你也应该很了解我并没有跟你讨论『天』的概念，至少我的文没有 ，请先明了他人的文章内容跟他想表达的意涵，再反对好吗？你跳tone跳得很严重。 至於有关於『天』的概念，事实上有它一定的时代特徵，而康梁对天的概念，依他们的学 说与举措，我想是大同小异，并没有多大的不同，那是种时代氛围下的共同意识，也就是 群众的潜意识，日常生活内一种习以为常的思考方式，对天，当然默默，唯一能动的就只 有自身，所以才保皇、立宪、维新、革命层出，而非望天兴叹，苦酒满盅，当然严复翻译 的『天演论』也无声地发挥着它的效果。 但是将宗教连结上皇帝，我想并不恰当，中国的宗教并不像西方，佛道基督都是自成一独 立方国，并不想与政治扯上关系，甚至衍生成国中之国，『三武之祸』就是其势力已经让 皇帝感到有所威胁，才大肆抄掠寺产、还僧为民。而儒家是否可为宗教，就是我前文里谈 到的那串，它可以是也可以不是，端看你的视角如何去转，但是若问儒家当中的学者，他 们通常不会把自身当成宗教家，因为中国早就有分门的源流，他们并非僧亦非道，他们是 如假包换的士人，我想其回答多半是这个，以士自任，而非其他。 -- 『人间五十年,化天の内をくらぶれば梦幻のことくなり,一度生を受け灭せぬ 者の有るべきか,是を菩提の种と思ひ定めざらんは悔しかりし次第ぞ， 急ぎ都に上り敦盛の首を狱门かる盗んできて葬った。』 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.192.138 ※ 编辑: Foxness 来自: 123.194.192.138 (08/17 15:09)