※ 引述《orcaZZC (orca Z. Z. Q.)》之銘言： : 最近準備高中歷史教材， : 在西洋近代史的部份，某版本的課本有段話是這樣講的 其實你可以把版本寫出來 討論比較明確 : "十五世紀後期，西歐的幾個中古王權如法國西班牙與英國紛紛走出封建分裂的狀態， : 轉型為統一的中央王權。歐洲各國自此紛紛以近代國家的姿態出現， : 有別於亞洲傳統國家。" : 這裡我產生疑問。 : 近代的歐洲國家與中國這種傳統國家都具有中央集權的特色， : 所以這段話並不能解釋歐洲近代國家"有別於"亞洲傳統國家。 的確這樣不能解釋 不過這段文字所牽涉到的不完全是是制度層面的問題 而是國家有沒有成為「一體」的感覺 亞洲傳統帝國，如中華帝國，雖然有某種程度上的中央集權 但中國並不是一個完整的政治單元 可以說，有朝廷、有從中央派到各地的官員 但有沒有一體的中國呢？ 但這點對於英法來說，是明確很多的 這種一體感就是以王權作為代表 在概念上皇帝所治理的範圍是天下 並不是一個與其他國家有別的國家 : 如果說近代歐洲國家是民族國家， : 但是中國一直以來有有民族意識的概念，像是夷夏觀念，似乎也解釋不通。 如果單單只是區別人種與文化的不同 並不代表它是用「nation」的概念在區隔 籠統來說，「夷夏」也只區隔了文明人跟野蠻人的分別 這跟古希臘去區分文明人（希臘人）與野蠻人（波斯人）並沒有不同 而當時並沒有希臘這個國家 同理可知 只區分夷夏並不代表就有中國這個國家 nation是很複雜的概念 它不但是一個政治單位 還是一個能高度整合民眾、資源、以及抽象建制的單元 透過nation，人們可以取得一個與眾不同的身份 那就是某某國的人 而與同一種身份的人有一種不尋常的連結 這在傳統中華帝國是無法想像的 漢人的稱呼只是標誌某種文化習慣 而不是一種能與一群人休戚與共的身份 : 我只看過Gellner的書，他對國族主義的定義大致有幾個特點 : 1.「政治組織(國家)與文化的聯姻」 : 2.「one culture, one state」。 : 3.國族主義被視為一種國家的正當性的來源 : 就此來看中國的夷夏意識似乎符合上述觀點。 這種意識就算存在著one culture 但卻沒有one state empire的概念跟state有很大的不同 基本上empire可以不需直接統治、用許多方式把其他政治單位納入其中 這種無限延伸的概念讓empire不易成為「一個」完整的政治單元 : 在網路上看到一般好像認為中國成為近代國家是清末的時候， : 但是相關的論述都沒有說得很清楚，在此向各位請教， : 為何在清末以前的中國不算是民族國家呢?? 建議可以去看沈松橋的「我以我血薦軒轅」 就知道「中國」這個概念是怎麼樣在眾多版本中被討論出來的 --

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