作者bluewzy (bluewzy)
看板historia
標題Re: [請益] 歷史雜問
時間Thu Apr 24 10:59:39 2008
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言:
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 嗯,這說法至少可以追到馬克思吧?雖然馬克斯沒講"中國"
: 兩字,但這種簡單的分析法可真是歷史悠久淵遠流長......但
: 也不能完全否定.
: 但問題是,你怎麼看?如果用這種理論架構,仔細分析可以
: 發現一個問題,我們向學校餐廳買午餐,學校餐廳收取勞務費,
: 因此是學校餐廳剝削我們;我們搭大眾運輸工具要付出的錢高
: 於油錢,所以是捷運公車公司剝削我們;我們在家中吃媽媽煮的
: 飯而不付錢,所以是我們剝削媽媽......
: 請先搞清楚理論架構的涵義.依上述,你與你父母之間都是
: 剝削與被剝削的關係,那是否意味著你與家人之間沒有親情沒
: 有道德?
我認為這段論述有一點問題,黃先生說的是兩個“集團”,而您
的反證用的是個人行為,這兩者之間相互比較的意義不大。而且
剝削和被剝削不是簡單的商品購買出售的意思。更多的是考慮的
是“剩余價值”,馬克思也沒有認為所有的雇傭關系都是一樣的
,大陸70年代末很著名的“傻子瓜子”案例,就是在爭論,
“多于8個雇工”是否就是剝削。
“無償占有勞動者的生產的剩余價值”這個是剝削,
吃老媽幾頓飯,買賣午餐,這個不是剝削。
生產力和生產資料占有者雙方,資本主義初期,生產資料占有者
也就是資本家占據先天的絕對優勢,所以馬克思主義者才會提出
生產資料公有制,來消除剝削。
在資本主義出現之前,同樣是生產資料占有者一方的優勢巨大。XD
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◆ From: 124.42.31.101
1F:推 weedinwind:這一段 我看起來還真的是難以理解QQ 小的程度太低了.. 04/24 13:54
2F:→ bluewzy:呵呵,我的表述能力太差把:) 04/24 14:05