作者Leika (裁作短歌行)
看板historia
標題Re: [問題] 馮諼客孟嘗君
時間Sun Feb 4 00:01:04 2007
※ 引述《ChaosCreator ()》之銘言：
: =>>長鋏歸來乎～食無魚～
: 長鋏歸來乎～出無車～
: 長鋏歸來乎～無以為家～（那一段真是有節奏感～）
: 我昨天突然想到一個問題，如果馮諼不是客孟嘗君，
: 而是客信陵、平原、春申，他還會期待門下客的餐裡面有魚嗎？
: 貨殖列傳序有說山東多鹽魚，但是內陸會不會也有？
: 例如河魚？兩千年多前那些漁夫怎麼打海魚啊？我很好奇：P
: 而且馮諼說的魚，會不會是醃製魚乾？
: 這樣內陸就比較可能也會有？或者可以自己用河魚產？
: 還是連魚乾運到內陸都非常貴？
: 所以在產地的貴族才負擔的起？（食客三千，門下客以上人數總有一定數目吧？
: 總不可能門下車客一人、門下客一人、更下客二千九百九十八人..）
: =>>簡言之，我很好奇戰國時代他們怎麼吃魚？魚到底多貴？海邊有貴？內陸多貴？
: （兩千多年後的美國你還是感覺得出來內陸魚比較貴，所以兩千多年前是怎樣？）
很多未接觸歷史的學生，很難想像古代庶民的主要食物，就是五穀雜糧和蔬果~
動物性蛋白質攝取甚少(通常在節慶才有得吃)，因此也造成古人體型普遍瘦小的緣故~
(目前東亞人的體型已經高壯於拿破崙時代的歐美)
至於河東關羽、燕人張飛怎麼會那麼高壯？這些古代名將，除了鍛鍊身體有益健康外，
很重要的是武人在古代，往往兼做獵戶、或是以田獵為娛樂，有攝取額外動物蛋白質。
古代魚貴嗎？古代只要是肉品都貴，不論管道如何；
1.《左傳》中「食肉者」=貴族的代名詞。
2.子曰「自行束脩以上，吾未嘗無誨焉」...別以為孔子只要肉乾是很隨便的，
那也是有份禮物的價值在，孔子只是強調不拘於財帛、重在求學的誠意。
3.例子太多不及備載，最後說個《韓非子》故事：魯國有個宰相，喜歡吃魚，因此大家
競相送魚給他吃，但他都拒絕了...僕人問他為何拒絕愛吃的東西，他說「如果我接受
賄賂恐怕日後遭禍，再沒機會吃魚；如果我安分守己，自己買魚來吃可吃一輩子呢~」
若魚在當時是便宜的東西如7-11的微波食品，就算宰相愛吃，請問有人好意思送嘛@@
古代庶民比較有機會在節慶之餘的日常，也攝取些動物蛋白質的年代，西方是在文藝復興
、大航海時代以後(歐洲人站起來了~)，中國是在唐宋以後(話本中表現得特別明顯)、
日本是在江戶時代以後(然而直到幕末，富農只吃雞、沿海只吃魚，豬牛還是貴族才吃)
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◆ From: 218.162.85.121
1F：推 ohmylife:我有聽過一種說法是，日本人不習慣吃獸肉 02/04 00:06
2F：推 ohmylife:貴族是因為漢人移民才當作嘗鮮而吃獸肉 02/04 00:06
3F：推 LUDWIN:末代將軍慶喜吃肉被江戶市民消遣為豬將軍 02/04 00:21
4F：→ LUDWIN:可見當時日本不但不吃還卑視食獸肉者 02/04 00:22
5F：推 Ishtar:飛鳥時代，天武天皇下令禁食牛.馬.犬.雞.猿，後代屢有禁令 02/04 00:38
6F：→ Ishtar:因此在近代以前，日本人基本上不吃魚以外的肉類 02/04 00:41
7F：→ Ishtar:(不過他們容許體弱、生病的人吃肉進補) 02/04 00:43
8F：→ paulyung:後來明治天皇為了鼓勵人民吃肉，還主動試吃帶動。 02/04 03:27
9F：→ proletariat:曹劌罵貴族目光短淺說"肉食者鄙未能遠謀"由此亦可見 02/04 10:26
10F：推 Ishetar:我也印象中幕末不吃豬肉 好像是黑船開國以後受到西方的影 02/04 13:20
11F：→ Ishetar:想才開始有人吃 新選組是第一個試著養豬來吃的組織 XD 02/04 13:20
12F：→ Lissle:不吃牲畜是因為受佛教影響嗎? 奇怪的是日本古代不大量養牛 02/04 19:43
13F：→ Lissle:投入農耕,為什麼呢? 02/04 19:44
14F：→ gelee:歷史上常常是盛世+節慶才允許吃肉三天...... 02/06 23:50